Bonjour à tous,
Je suis en terminale et j’hésite beaucoup entre deux projets pour l’année prochaine : soit aller en CPGE MPSI (j’espère aux Lazaristes ou au Parc) soit rejoindre l’Ecole Polytechnique Fédérale de Lausanne (EPFL).
J’hésite actuellement concernant mon métier entre devenir ingénieur ou chercheur. Le métier d’enseignant-chercheur en physique me conviendrait certainement mieux car je me vois mal travailler pour une entreprise privée en plus pour le moment je suis plutôt intéressé par des domaines de la physique assez théorique : physique quantique, relativité…
Mais en France, on m’a toujours expliqué que les salaires et les moyens pour les chercheurs sont faibles, voire très faibles. J’avais donc laissé tombé l’idée de devenir chercheur pour devenir ingénieur en ayant pour but ultime d’intégrer l’X.
Mais récemment, je me suis rendu compte que je pouvais tout aussi bien exercer le métier d’enseignant chercheur à l’étranger et donc avec moins souci pour les moyens et la rémunération (US, Canada, Suisse…)
Ma question est donc la suivante, pour avoir un post à l’étranger en tant que chercheur vaut-il mieux avoir étudié dans le pays même ?
J’aimerai beaucoup travailler en Suisse par exemple, étant donné que les moyens y sont très importants et que cela reste très proche de la France.
Vaut-il mieux alors rentrer directement à l’EPFL postbac pour avoir plus de chance de travailler en tant que chercheur en Suisse ?
Une autre question pour ceux qui connaissent l’EPFL, qui j’imagine fonctionne sur un système universitaire assez classique. Est-il possible après un master à l’EPFL de suivre un doctorat dans des grandes universités américaines (ou anglaises) ?
De plus l’EPFL, délivrant un diplôme d’ingénieur me permettrait une sorte d’assurance si je ne trouve pas de travail immédiatement dans la recherche. Alors qu’en France si je ne me trompe pas le mieux pour la recherche est l’ENS, mais elle ne délivre pas de diplôme d’ingé. Et les écoles d’ingé en elle-même ne sont pas très adapté pour la recherche si je comprends bien.
Merci d’avance pour vos réponses et éclaircissements !
https://forum.prepas.org/viewforum.php?f=37
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Polytechnique et CentraleSupelec et les 210 autres écoles CTI permettent de faire de la recherche.
Je te laisse t’aiguiller à travers les conseils et parcours d’autres.
Et déjà tant d’interrogations !!
meoukison, post:2, topic:132525 a écrit:
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Polytechnique et CentraleSupelec et les 210 autres écoles CTI permettent de faire de la recherche.
Je te laisse t’aiguiller à travers les conseils et parcours d’autres.
Faut-il que je reposte le message dans ce forum ?
bluemoon0584, post:1, topic:132525 a écrit:
Bonjour à tous,
Je suis en terminale et j’hésite beaucoup entre deux projets pour l’année prochaine : soit aller en CPGE MPSI (j’espère aux Lazaristes ou au Parc) soit rejoindre l’Ecole Polytechnique Fédérale de Lausanne (EPFL).
J’hésite actuellement concernant mon métier entre devenir ingénieur ou chercheur. Le métier d’enseignant-chercheur en physique me conviendrait certainement mieux car je me vois mal travailler pour une entreprise privée en plus pour le moment je suis plutôt intéressé par des domaines de la physique assez théorique : physique quantique, relativité…
Mais en France, on m’a toujours expliqué que les salaires et les moyens pour les chercheurs sont faibles, voire très faibles. J’avais donc laissé tombé l’idée de devenir chercheur pour devenir ingénieur en ayant pour but ultime d’intégrer l’X.
Mais récemment, je me suis rendu compte que je pouvais tout aussi bien exercer le métier d’enseignant chercheur à l’étranger et donc avec moins souci pour les moyens et la rémunération (US, Canada, Suisse…)
Ma question est donc la suivante, pour avoir un post à l’étranger en tant que chercheur vaut-il mieux avoir étudié dans le pays même ?
J’aimerai beaucoup travailler en Suisse par exemple, étant donné que les moyens y sont très importants et que cela reste très proche de la France.
Vaut-il mieux alors rentrer directement à l’EPFL postbac pour avoir plus de chance de travailler en tant que chercheur en Suisse ?
Une autre question pour ceux qui connaissent l’EPFL, qui j’imagine fonctionne sur un système universitaire assez classique. Est-il possible après un master à l’EPFL de suivre un doctorat dans des grandes universités américaines (ou anglaises) ?
De plus l’EPFL, délivrant un diplôme d’ingénieur me permettrait une sorte d’assurance si je ne trouve pas de travail immédiatement dans la recherche. Alors qu’en France si je ne me trompe pas le mieux pour la recherche est l’ENS, mais elle ne délivre pas de diplôme d’ingé. Et les écoles d’ingé en elle-même ne sont pas très adapté pour la recherche si je comprends bien.
Merci d’avance pour vos réponses et éclaircissements !
La recherche est internationale
Si tu es bon tu pourras faire ton doctorat et ta carrière n importe ou.
Par contre c est vrai que c est mieux de connaître le labo avant d y faire son doctorat
L ens Lyon a un accord avec centrale Lyon, le poli de milan et certains physiciens finissent à epfl.
Tu pourras donc toujours finir inge si tu le souhaites.
Ulm a des accords avec espci (entre autres)
Saclay avec supoptique…
L orientation c est plus un réseau ferré que des silos comme tu l imagines.
Tu peux également faire une thèse en cotutelle. Avec epfl par ex
meoukison, post:4, topic:132525 a écrit:
[quote=« meoukison, post:2, topic:132525 »]
Je te laisse t’aiguiller à travers les conseils et parcours d’autres.
Faut-il que je reposte le message dans ce forum ?
[/quote]
Non.
Je voulais t’indiquer qu’il y a des tonnes d’informations ici et là dans les échanges du forum.
D’ailleurs :
meoukison, post:5, topic:132525 a écrit:
L’orientation, c’est plus un réseau ferré que des silos comme tu l’imagines
« il faut trouver la voie » (Lao Tseu). 
bluemoon0584, post:1, topic:132525 a écrit:
Ma question est donc la suivante, pour avoir un post à l’étranger en tant que chercheur vaut-il mieux avoir étudié dans le pays même ?
non, pas besoin
bluemoon0584, post:1, topic:132525 a écrit:
J’aimerai beaucoup travailler en Suisse par exemple, étant donné que les moyens y sont très importants et que cela reste très proche de la France.
Vaut-il mieux alors rentrer directement à l’EPFL postbac pour avoir plus de chance de travailler en tant que chercheur en Suisse ?
Non, comme dit par father, la recherche est tres internationale. Si tu es bon tu pourras etre recrute partout dans le monde. l’important sera de te faire connaitre pendant ton doctorat et tes post docs
bluemoon0584, post:1, topic:132525 a écrit:
Une autre question pour ceux qui connaissent l’EPFL, qui j’imagine fonctionne sur un système universitaire assez classique. Est-il possible après un master à l’EPFL de suivre un doctorat dans des grandes universités américaines (ou anglaises) ?
oui, comme il est possible de faire un doctorat dans ces universites apres une ecole d’inge francaise
bluemoon0584, post:1, topic:132525 a écrit:
De plus l’EPFL, délivrant un diplôme d’ingénieur me permettrait une sorte d’assurance si je ne trouve pas de travail immédiatement dans la recherche. Alors qu’en France si je ne me trompe pas le mieux pour la recherche est l’ENS, mais elle ne délivre pas de diplôme d’ingé.
meme si l’ENS ne delivre pas de diplome d’inge, les competences de ses eleves sont connues des entreprise. apres, il y a des domaines plus ou moins porteurs pour aller dans le prive. SI tu fais un master de physique theorique, tu auras autant de difficulte pour trouver un poste que ce soit apres l’ENS ou l’EPFL
bluemoon0584, post:1, topic:132525 a écrit:
Et les écoles d’ingé en elle-même ne sont pas très adapté pour la recherche si je comprends bien.
la quasi totalite des ecoles d’inge proposent des masters recherche en parallele (ou en remplacement) de la 3eme annee et un bon nombre ont des ecoles doctorales. Si tu veux faire de la recherche, aucun probleme apres une ecole d’inge. Mais evidemment, si tu faire de la physique theorique, le nombre d’ecole sera beaucoup plus limite que si tu veux faire de la mecanique ou de l’informatique
meoukison, post:5, topic:132525 a écrit:
[quote=« bluemoon0584, post:1, topic:132525 »]
Bonjour à tous,
Je suis en terminale et j’hésite beaucoup entre deux projets pour l’année prochaine : soit aller en CPGE MPSI (j’espère aux Lazaristes ou au Parc) soit rejoindre l’Ecole Polytechnique Fédérale de Lausanne (EPFL).
J’hésite actuellement concernant mon métier entre devenir ingénieur ou chercheur. Le métier d’enseignant-chercheur en physique me conviendrait certainement mieux car je me vois mal travailler pour une entreprise privée en plus pour le moment je suis plutôt intéressé par des domaines de la physique assez théorique : physique quantique, relativité…
Mais en France, on m’a toujours expliqué que les salaires et les moyens pour les chercheurs sont faibles, voire très faibles. J’avais donc laissé tombé l’idée de devenir chercheur pour devenir ingénieur en ayant pour but ultime d’intégrer l’X.
Mais récemment, je me suis rendu compte que je pouvais tout aussi bien exercer le métier d’enseignant chercheur à l’étranger et donc avec moins souci pour les moyens et la rémunération (US, Canada, Suisse…)
Ma question est donc la suivante, pour avoir un post à l’étranger en tant que chercheur vaut-il mieux avoir étudié dans le pays même ?
J’aimerai beaucoup travailler en Suisse par exemple, étant donné que les moyens y sont très importants et que cela reste très proche de la France.
Vaut-il mieux alors rentrer directement à l’EPFL postbac pour avoir plus de chance de travailler en tant que chercheur en Suisse ?
Une autre question pour ceux qui connaissent l’EPFL, qui j’imagine fonctionne sur un système universitaire assez classique. Est-il possible après un master à l’EPFL de suivre un doctorat dans des grandes universités américaines (ou anglaises) ?
De plus l’EPFL, délivrant un diplôme d’ingénieur me permettrait une sorte d’assurance si je ne trouve pas de travail immédiatement dans la recherche. Alors qu’en France si je ne me trompe pas le mieux pour la recherche est l’ENS, mais elle ne délivre pas de diplôme d’ingé. Et les écoles d’ingé en elle-même ne sont pas très adapté pour la recherche si je comprends bien.
Merci d’avance pour vos réponses et éclaircissements !
La recherche est internationale
Si tu es bon tu pourras faire ton doctorat et ta carrière n importe ou.
Par contre c est vrai que c est mieux de connaître le labo avant d y faire son doctorat
L ens Lyon a un accord avec centrale Lyon, le poli de milan et certains physiciens finissent à epfl.
Tu pourras donc toujours finir inge si tu le souhaites.
Ulm a des accords avec espci (entre autres)
Saclay avec supoptique…
L orientation c est plus un réseau ferré que des silos comme tu l imagines.
Tu peux également faire une thèse en cotutelle. Avec epfl par ex
[/quote]
Vous me conseillerez donc plutôt de faire une prépa en France et de voir après que de partir à l’étranger post-bac à l’EPFL ?
Si une fois le diplôme d’ingénieur obtenu, on fait un doctorat + des postdocs et que finalement on part dans le privé est-ce que le diplôme a toujours la même valeur sur le marché ?
gousasak, post:7, topic:132525 a écrit:
la quasi totalite des ecoles d’inge proposent des masters recherche en parallele (ou en remplacement) de la 3eme annee et un bon nombre ont des ecoles doctorales. Si tu veux faire de la recherche, aucun probleme apres une ecole d’inge. Mais evidemment, si tu faire de la physique theorique, le nombre d’ecole sera beaucoup plus limite que si tu veux faire de la mecanique ou de l’informatique
Merci beaucoup pour votre réponse détaillée. Si je ne me trompe pas, l’EPFL propose un master en « physique théorique et appliquée » ce qui permet de bosser dans le privé et la publique alors l’ENS est très tournée recherche.
Si je fais une CPGE, je pense que ca sera pour aller ensuite en école d’ingé puis peut-etre faire de la recherche pas une ENS qui me semble un peu plus fermé. (je peux me tromper)
ley0x, post:9, topic:132525 a écrit:
Merci beaucoup pour votre réponse détaillée. Si je ne me trompe pas, l’EPFL propose un master en « physique théorique et appliquée » ce qui permet de bosser dans le privé et la publique alors l’ENS est très tournée recherche.
le master master de l’EPFL t’ouvrira peu ou prou les memes portes que si tu fais un equivalent a l’ENS (ie la physique n’est pas plus appliquee ou theorique parce que tu passes la frontiere)
ley0x, post:9, topic:132525 a écrit:
Si je fais une CPGE, je pense que ca sera pour aller ensuite en école d’ingé puis peut-etre faire de la recherche pas une ENS qui me semble un peu plus fermé. (je peux me tromper)
les ENS ouvrent peu etre un peu moins de porte mais cela reste large. la difference, c’est que si tu veux aller dans le prive, ce sera a toi de faire ton parcours. ie a toi d’aller chercher des stages dans le prive, de convaincre tes profs que tes stages / projets correspondent a ce que tu apprends, a aller convaincre une entreprise de te prendre, etc. si tu te laisses porter par les circonstances, oui, tu feras de la recherche ou tu seras prof agrege, mais rien ne t’empechera de prendre ta carriere en main si tu veux faire autre chose.
Mais de toute facon, si tu veux faire de la physique theorique, l’ENS est parfaite, peu d’ecole d’inge te le permettront (l’X, Physique Strasbourg, Phelma + quelques autres) et tu devras faire un doctorat
Ne pas oublier que le candidat français qui va dans une ENS ou à Polytechnique doit rembourser une pantoufle s’il ne travaille pas pour le service public (démission et remboursement à l’État du coût de sa formation)
https://forum.prepas.org/search.php
pantoufle
Le candidat veut étudier les particules de la physique nucléaire de l’infini petit au CERN en Suisse ?
Mais de toute facon, si tu veux faire de la physique theorique, l’ENS est parfaite, peu d’ecole d’inge te le permettront (l’X, Physique Strasbourg, Phelma + quelques autres) et tu devras faire un doctorat
[/quote]
A ce moment peut-etre viser l’X qui me laisse l’opportunité de travailler dans le privé + qui me permet de travailler dans divers domaines si je change d’avis (je crois qu’il y a des partenariats avec des écoles + basé sur l’économie par exemple, ou encore des cours de Data Science qui m’intéressent beaucoup) ? En plus je peux continuer sur un doctorat pour avoir un diplôme reconnu à l’étranger ?
photonjoyeux1, post:11, topic:132525 a écrit:
Ne pas oublier que le candidat français qui va dans une ENS ou à Polytechnique doit rembourser une pantoufle s’il ne travaille pas pour le service public (démission et remboursement à l’État du coût de sa formation)
https://forum.prepas.org/search.php
pantoufle
Le candidat veut étudier les particules de la physique nucléaire de l’infini petit au CERN en Suisse ?
Après je pense que le coup de la vie en suisse étant largement plus chère cela revient à payer cette somme dans les deux cas.
Pas spécialement, je serais plus intéressé par la physique quantique.
Euh ??? Quoi ? Mais qu’est-ce ?
Comme si l’ENS Ulm ou Mines de Paris ne menait pas par exemple à l’ENA pour certains de ses diplômés…
Je te laisse réfléchir à ton avenir d’ici le 27 mai. La question n’a pas de réponse toute faite.
deleted_user2, post:12, topic:132525 a écrit:
Mais de toute facon, si tu veux faire de la physique theorique, l’ENS est parfaite, peu d’ecole d’inge te le permettront (l’X, Physique Strasbourg, Phelma + quelques autres) et tu devras faire un doctorat
A ce moment peut-etre viser l’X qui me laisse l’opportunité de travailler dans le privé + qui me permet de travailler dans divers domaines si je change d’avis (je crois qu’il y a des partenariats avec des écoles + basé sur l’économie par exemple, ou encore des cours de Data Science qui m’intéressent beaucoup) ? En plus je peux continuer sur un doctorat pour avoir un diplôme reconnu à l’étranger ?
[/quote]
Tu n as pas besoin de doctorat pour être reconnu à l étranger.
Plein d ingénieurs travaillent à l étranger
Éventuellement après un double diplôme à l étranger.
Viser l X est une chose. L intégrer en est une autre.
Vu que tu parles d eco et de data science, pas certain que t engager dans un bachelor de physique soit le meilleur choix.
Même s il y a quelques bifurcations possibles à epfl
Tu peux bosser dans le privé après une ens
Faut sortir des clichés.
c est plus difficile après une thèse de physique quantique mais comme je te l ai expliqué tu peux facilement bifurquer avant, ou après.
Ce ne sera pas forcément plus facile depuis x+thèse quantique.
La différence vient peut être du reseau.
Mais globalement le recruteur sait qu il va embaucher une grosse tête pour travailler sur autre chose…
ley0x, post:13, topic:132525 a écrit:
[quote=« photonjoyeux1, post:11, topic:132525 »]
Ne pas oublier que le candidat français qui va dans une ENS ou à Polytechnique doit rembourser une pantoufle s’il ne travaille pas pour le service public (démission et remboursement à l’État du coût de sa formation)https://forum.prepas.org/search.php
pantoufle
Le candidat veut étudier les particules de la physique nucléaire de l’infini petit au CERN en Suisse ?
Après je pense que le coup de la vie en suisse étant largement plus chère cela revient à payer cette somme dans les deux cas.
Pas spécialement, je serais plus intéressé par la physique quantique.
[/quote]
La pantoufle est un non sujet
Inutile de tirer des plans sur… la comète
pour savoir si 5ans en suisse te coûteront plus cher.
Si tu es lyonnais une cpge lyonnaise te fera bcp économiser.
Et le combo x/ens encore davantage même si il y a une pantoufle.
C est pas le dernier jour pour s inscrire à epfl.
?
ley0x, post:15, topic:132525 a écrit:
[quote=« deleted_user2, post:12, topic:132525 »]
Mais de toute facon, si tu veux faire de la physique theorique, l’ENS est parfaite, peu d’ecole d’inge te le permettront (l’X, Physique Strasbourg, Phelma + quelques autres) et tu devras faire un doctorat
A ce moment peut-etre viser l’X qui me laisse l’opportunité de travailler dans le privé + qui me permet de travailler dans divers domaines si je change d’avis (je crois qu’il y a des partenariats avec des écoles + basé sur l’économie par exemple, ou encore des cours de Data Science qui m’intéressent beaucoup) ? En plus je peux continuer sur un doctorat pour avoir un diplôme reconnu à l’étranger ?
[/quote]
Tu n as pas besoin de doctorat pour être reconnu à l étranger.
Plein d ingénieurs travaillent à l étranger
Éventuellement après un double diplôme à l étranger.
Viser l X est une chose. L intégrer en est une autre.
Vu que tu parles d eco et de data science, pas certain que t engager dans un bachelor de physique soit le meilleur choix.
Même s il y a quelques bifurcations possibles à epfl
Tu peux bosser dans le privé après une ens
Faut sortir des clichés.
c est plus difficile après une thèse de physique quantique mais comme je te l ai expliqué tu peux facilement bifurquer avant, ou après.
Ce ne sera pas forcément plus facile depuis x+thèse quantique.
La différence vient peut être du reseau.
Mais globalement le recruteur sait qu il va embaucher une grosse tête pour travailler sur autre chose…
[/quote]
Je pense que la prepa mais laisse plus de portes ouvertes quant au domaine que je veux étudier alors que l’EPFL est plus spécialisé (data science…)
Quand je parlais de travailler à l’étranger je pensais surtout en tant que chercheur pas forcément en tant qu’ingénieur, c’est pour ça que je parlais de doctorat.
Je ne savais pas qu’il y avait des voies d’accès au privé après une ENS. Désolé d’être un peu dans le cliché, mais je me basais juste sur ce qu’on m’a expliqué pour le moment (c’est-à-dire pas grand-chose vu que je suis qu’en Terminale)
photonjoyeux1, post:16, topic:132525 a écrit:
[quote=« ley0x, post:13, topic:132525 »]
[quote=« photonjoyeux1, post:11, topic:132525 »]
Ne pas oublier que le candidat français qui va dans une ENS ou à Polytechnique doit rembourser une pantoufle s’il ne travaille pas pour le service public (démission et remboursement à l’État du coût de sa formation)https://forum.prepas.org/search.php
pantoufle
Le candidat veut étudier les particules de la physique nucléaire de l’infini petit au CERN en Suisse ?
Après je pense que le coup de la vie en suisse étant largement plus chère cela revient à payer cette somme dans les deux cas.
Pas spécialement, je serais plus intéressé par la physique quantique.
[/quote]
La pantoufle est un non sujet
Inutile de tirer des plans sur… la comète
pour savoir si 5ans en suisse te coûteront plus cher.
Si tu es lyonnais une cpge lyonnaise te fera bcp économiser.
Et le combo x/ens encore davantage même si il y a une pantoufle.
C est pas le dernier jour pour s inscrire à epfl.
?
[/quote]
Oui c’est pour ca que je disais que c’était pas vraiment un problème. Oui c’est bien ca le 31 avril, je me suis déjà inscrit pour me laisser le choix et au cas où je n’ai pas les CPGE que je souhaite
ley0x, post:14, topic:132525 a écrit:
Euh ??? Quoi ? Mais qu’est-ce ?
Comme si l’ENS Ulm ou Mines de Paris ne menait pas par exemple à l’ENA pour certains de ses diplômés…
Je te laisse réfléchir à ton avenir d’ici le 27 mai. La question n’a pas de réponse toute faite.
Je pense sincèrement que ca sera une CPGE
(…) Oui c’est bien ca le > 31 > avril.
