ESTP or not?

De la prépa aux Grandes Écoles Trouver son école
21

marcoli a écrit:

On aimerait un peu plus d’honnêteté intellectuelle.

Vous omettez les points faibles de l’école, qui sont pourtant indiquées sur la même page que ce que vous avez précité :

  • une faible attractivité internationale : 4% soit environ 25 étudiants par an pour 600 étudiants ;
  • une absence d’appropriation du projet stratégique de l’établissement par les parties prenantes, suite aux récents changements de politique générale du groupe ;
  • une inquiétude des personnels enseignants qu’il faut remobiliser sur le nouveau projet pédagogique et sur le choix stratégique de rapprochement Mines-Télécoms ;
  • la communication vers les médias à renforcer pour améliorer la notoriété de l’école, y compris par rapport aux autres écoles des « Mines » ;
  • l’appropriation encore insuffisante du caractère « généraliste » de la formation par les acteurs de l’école, alors que l’équilibre général des enseignements y concourt ;
  • un nombre élevé d’heures encadrées (2500 heures) ;
  • la part trop faible des TP en enseignement (11% du total) ;
  • la mise en oeuvre des ECTS à revoir ;
  • l’absence d’évaluation de la formation et des enseignements par les étudiants :
  • la « boucle » du système qualité n’existe pas ;
  • une évolution défavorable du taux de CDI à la sortie de l’école.

La publicité à outrance que vous soumettez depuis quelques jours concourt toutefois à l’amélioration, quoique maladroite, du quatrième point.
Pour être précis:

les étudiants évaluent déjà la formation et l’enseignenement donc ce point est faux (fiches individuelles et anonymes synthétisées par le délégué de promo)

l’absence d’appropriation du contenu du plan stratégique était plus ou moins commune à toutes les EM au moment de l’audit… normal quand on est sous tutelle et que les décisions stratégiques pour le groupe se prennent en haut lieu

concernant les inquiétudes sur le programme et le rapprochement Mines/ Télécom: le Conseil d’Administration de l’Ecole a voté le rattachement et le plan de développement… ça en dit long sur l’inquiétude qui est censée régner ^^

quant à la « boucle du système qualité » ça me fait bien rire

voilà pour le complément d’infos

22

albachm a écrit:

Pour être précis:

les étudiants évaluent déjà la formation et l’enseignenement donc ce point est faux (fiches individuelles et anonymes synthétisées par le délégué de promo)

l’absence d’appropriation du contenu du plan stratégique était plus ou moins commune à toutes les EM au moment de l’audit… normal quand on est sous tutelle et que les décisions stratégiques pour le groupe se prennent en haut lieu

concernant les inquiétudes sur le programme et le rapprochement Mines/ Télécom: le Conseil d’Administration de l’Ecole a voté le rattachement et le plan de développement… ça en dit long sur l’inquiétude qui est censée régner ^^

quant à la « boucle du système qualité » ça me fait bien rire
Il faudrait savoir : les rapports de la CTI disent vrai ou ne sont que ramassis de contre-vérités ? On a l’impression que quand la CTI dit quelque chose de positif, ce dont je ne doute pas, c’est véridique, mais quand on souligne vos points faibles, cela vous « fait bien rire ». Un peu d’honnêteté et moins d’outrance serait de meilleur ton.

23

marcoli a écrit:

Il faudrait savoir : les rapports de la CTI disent vrai ou ne sont que ramassis de contre-vérités ? On a l’impression que quand la CTI dit quelque chose de positif, ce dont je ne doute pas, c’est véridique, mais quand on souligne vos points faibles, cela vous « fait bien rire ». Un peu d’honnêteté et moins d’outrance serait de meilleur ton.
Re,

Ne soit pas si agressif: il n’y a pas d’outrance dans mes propos, je n’ai jamais évoqué d’argument d’autorité pour dire que c’est « mieux qu’ailleurs » ou d’autres trucs du genre.

Non, Albi n’est pas la meilleure école du monde, (c’est assez honnête là?)

La CTI et l’AERES pour avoir fait parti des personnes consultées lors d’audits fonctionnent de la même manière: ils ne peuvent en aucun cas tout assimiler en détail, les visites sont trés courtes et les rapports préparatoires rendus par les écoles sont de vrais rapport d’instruction (énormes). Il faut donc lire les grandes lignes et tendance, souligner les points de détail n’est -à mon modeste avis- pas pertinent. Que ces détails soient en faveur ou en défaveur de l’école (et ce pour toutes les écoles).

Je ne relevais donc que des points imparfaits mais qui sont des points de détail (évaluation des enseignements).

La seule chose qui me « faisait bien rire » si tu me lis c’est le vocable " plan qualité" comme si on gérait une école d’ingé comme une ligne de prod…

Je crois que pour être concis et efficace: il faut se reporter aux décisions qui traduisent l’opinion de la CTI sur l’école: habilitation de 6 ans SANS rapport intermédiaire. Tout est dit

24

Petronas, honnetement je n’en sais rien plus que dix jours a tenir pour toi…

25

lil0uche a écrit:

Bonjour,

Jusqu’à maintenant j’était très motivée pour rentrer à l’ESTP (filière B), je l’ai donc placée en 1er choix sur ma liste de voeux.
Mais en regardant quelques forums, j’ai été assez refroidie par les réactions des certaines estpiens, qui donnent une vision vraiment négative des études dans cette école (campus, installations sportives, cours,…)
Certes la réputation de l’école permet de bonnes perspectives d’emplois (et encore, j’ai vu des avis assez paratgés sur ce sujet), mais si la vie à l’école n’est pas terrible, je ne suis pas sure de vouloir payer 6000€/ an pour ça !

Si des élèves de l’ESTP pouvaient donner leur avis, je leur serait très reconnaissante !

Par ailleurs, le double diplôme ingé-archi est-il accessible, ou faut-il être dans les tout meilleurs pour pouvoir l’espérer ?

Enfin, niveau réputation, ambiance, facilité d’admission, ne vaut-il mieux pas une école comme les mines d’Albi ?

Merci d’avance :slight_smile:
LilOuche ce choix est important, ne fais pas n’importe quoi.

L’ESTP est spécialisée. C’est donc une école très reconnue dans son domaine, le BTP. Que fait-on de mieux en France? Les Ponts et bien sûr les X-Ponts mais aujourd’hui combien d’élèves entrent aux Ponts, avec ou sans X, et a fortiori au Corps des Ponts avec une vocation pour le BTP? Il se trouve que la France dispose de belles sociétés de BTP, réputées et qui remportent régulièrement de grands contrats dans le monde entier. Les ESTP réussissent donc souvent de très belles carrières, très internationales, du moins les meilleurs d’entre eux. Alors le mieux à faire est de te dire que tu vas t’intéresser au BTP et y réussir. L’ESTP c’est parfait pour cela. Note que je ne suis pas un ancien ESTP, c’est un avis sincère et désintéressé.

En revanche, les Mines d’Albi, de Saint Etienne, d’Alès de Douai etc… tu sais bien que ça n’a rien à voir avec les Mines de Paris. Soit on fait une des plus grandes écoles, soit il vaut mieux choisir un secteur - si possible ayant un futur ce qui est évidemment le cas du BTP vu la démographie mondiale, les contraintes environnementales etc… - et faire ce qu’il y a de mieux pour réussir dans ce secteur. Tu as bien fait de mettre l’ESTP en premier. Je n’ai aucune idée de la qualité des installations sportives, mais il me semble que l’ESTP est dans Paris donc tu auras certainement l’occasion de trouver une solution alternative pour tes activités, si celles proposées par l’école ne te conviennent pas. On parle d’un choix impactant le reste de ta vie, alors laisse de côté les considérations de détail.

26

albachm a écrit:

[quote=« marcoli »]
On aimerait un peu plus d’honnêteté intellectuelle.

Vous omettez les points faibles de l’école, qui sont pourtant indiquées sur la même page que ce que vous avez précité :

  • une faible attractivité internationale : 4% soit environ 25 étudiants par an pour 600 étudiants ;
  • une absence d’appropriation du projet stratégique de l’établissement par les parties prenantes, suite aux récents changements de politique générale du groupe ;
  • une inquiétude des personnels enseignants qu’il faut remobiliser sur le nouveau projet pédagogique et sur le choix stratégique de rapprochement Mines-Télécoms ;
  • la communication vers les médias à renforcer pour améliorer la notoriété de l’école, y compris par rapport aux autres écoles des « Mines » ;
  • l’appropriation encore insuffisante du caractère « généraliste » de la formation par les acteurs de l’école, alors que l’équilibre général des enseignements y concourt ;
  • un nombre élevé d’heures encadrées (2500 heures) ;
  • la part trop faible des TP en enseignement (11% du total) ;
  • la mise en oeuvre des ECTS à revoir ;
  • l’absence d’évaluation de la formation et des enseignements par les étudiants :
  • la « boucle » du système qualité n’existe pas ;
  • une évolution défavorable du taux de CDI à la sortie de l’école.

La publicité à outrance que vous soumettez depuis quelques jours concourt toutefois à l’amélioration, quoique maladroite, du quatrième point.
Pour être précis:

les étudiants évaluent déjà la formation et l’enseignenement donc ce point est faux (fiches individuelles et anonymes synthétisées par le délégué de promo)

l’absence d’appropriation du contenu du plan stratégique était plus ou moins commune à toutes les EM au moment de l’audit… normal quand on est sous tutelle et que les décisions stratégiques pour le groupe se prennent en haut lieu

concernant les inquiétudes sur le programme et le rapprochement Mines/ Télécom: le Conseil d’Administration de l’Ecole a voté le rattachement et le plan de développement… ça en dit long sur l’inquiétude qui est censée régner ^^

quant à la « boucle du système qualité » ça me fait bien rire

voilà pour le complément d’infos
[/quote]
Sur le point :

"concernant les inquiétudes sur le programme et le rapprochement Mines/ Télécom: le Conseil d’Administration de l’Ecole a voté le rattachement et le plan de développement… ça en dit long sur l’inquiétude qui est censée régner ^^ "

je ne suis pas sûr que cela invalide l’argument :

« une inquiétude des personnels enseignants qu’il faut remobiliser sur le nouveau projet pédagogique et sur le choix stratégique de rapprochement Mines-Télécoms ».

Cela dit il serait peut-être bon de clarifier les objectifs de ce rapprochement, au delà de la fusion des Corps des Mines et des Telecoms. Tout cela, vu de très loin, semble être un débat un peu franchouillard.

Le rapprochement des Mines P et de Telecom P au sein de ParisTech, avec quelques écoles excellentes dans leur domaine respectif même si elles peuvent ouvrir à d’autres choses (Ponts: BTP , Supoptique: Optique, X: Sciences fondamentales, Ensam: Mécanique etc…), me semble être plus à la hauteur des enjeux mondiaux: Créer un ensemble de taille critique, ayant en commun un certain niveau d’exigence (sélection, académique, recherche…) tout en conservant de vraies spécialisations par « college ». Ce n’est peut-être pas incompatible avec le rapprochement de toutes les écoles des Mines avec toutes les écoles desTelecom mais il y a déjà sûrement pas mal de travail pour créer ParisTech alors pourquoi se compliquer la vie avec un objectif supplémentaire ? Pourquoi ne pas se concentrer d’une part sur Paris Tech et d’autre part encourager les Mines de Paris à « aider » les autres Mines, et Telecom Paris « aider » de son côté les autres Telecom en partageant avec elles quelques programmes d’enseignement et de recherche, en effectuant des travaux de prospective en commun? Un expert du sujet pourra peut-être nous éclairer…

27

Bonjour à tous,
arrivé au moment de finaliser la liste des voeux sur scei, est-ce possible que vous m’éclairiez sur les principales différences entre B,TP,GME et T svp ? Y’a-t-il des cours communs ou les cours sont très différent dans leur intégralité tout au long de l’année ?
J’ai également vu que à l’ESTP le diplôme à la fin des 3 ans était vu de la même façon par les entreprises, peu importe la filière dans laquelle nous étions admis, il fallait juste trouver le bon stage pour travailler dans le domaine que nous souhaitons.
En bref, être admis en Topographie permet-il quand même de travailler à la fin du cursus comme un élève admis en TP ?
Merci de vos réponses !

28

Pourquoi poser la même question 3 fois ?
search.php?keywords=Topographie*&terms=all&author=Heinsenberg&sc=1&sf=all&sr=posts&sk=t&sd=d&st=0&ch=300&t=0&submit=Rechercher

Tu veux faire quel stage pour travailler dans quel domaine après ? ça peut t’aider dans ton choix de filière, non ?

29

J’aimerais travailler en travaux publics principalement, mais j’ai l’impression qu’en étant admis en topographie ( la seule filière où je pourrais être admis vu mes notes et ma moyenne à l’écrit), je vais finir topographe à la fin de mes études alors que je souhaiterais plus devenir conducteur de travaux. En gros, est-ce que étudier en topographie nous « oblige » à la fin du cursus à devenir ingénieur topographe ou, grâce au stage, est-il possible de se réorienter vers les travaux publics ?

Désolé pour le message, mais la fin des voeux étant dans 2 jours, je l’ai posté sur trois forums pour essayer d’avoir une réponse rapide ! ( j’ai supprimé le message sur les 2 autres)

30

Je pense que le cursus conditionne le sujet du stage, et que le stage conditionne ensuite le premier emploi…

31

Le génie civil, un monde de MECs formidable avec des chefs de chantiers quasi-illettrés. De la franche rigolade en perspective

32

avec beaucoup de 33 export