Etudes aux US ou CPGE?

Du lycée à la prépa Questions générales sur les prépas
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Bonjour à tous :smiley:

Je suis un lycéen, bientôt en terminale et j’hésite entre faire mes études aux Etats-Unis ou bien en France. Mes matières préférées sont les mathématiques et la physique, donc naturellement je me suis penché sur les études scientifiques.

Je connais la prépa depuis la seconde (étant dans un très bon lycée parisien) et mes professeurs me conseillent vivement d’en faire une. On m’a dit que peu de cursus offraient une si bonne formation en mathématiques (ma passion).
Mon père ayant fait ses études aux US et travaillant là-bas me conseille de faire mes études aux US car elles ouvrent plus de portes selon lui. Ma mère quant à elle (qui connait la prépa grâce à ses frères) pense que je devrais faire une prépa car la formation y est meilleure en terme de qualité et on peut toujours aller à l’étranger après une école d’ingénieur selon elle.

Voilà le dilemme. A noter que l’argent n’est pas un problème pour moi. Ne sachant pas vraiment quoi faire précisément, je voudrais faire le choix qui me laisse le plus d’opportunités possible.

Je vous remercie par avance pour vos réponses :slight_smile:

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le fait que tu sois dans un bon lycée n erensigne pas sur le fait que tu as compris comment fonctionnait une cpge.

Il n y a pas de réponse absolue.

Le contenu est différent : explicite le pour montrer que tu as assimilé ce point
Le format est très très différent : explicite le pour montrer que tu as assimilé ce point.

La formation en mathématiques d’une cpge sélective sera assurément de bon niveau.
Tu peux très bien entamer des études d ingé en France et les finir par un diplome US (surtout si les sous ne manquent pas).
C est surement possible dans l’autre sens mais moins fréquent car peu d’américains parlent français.

l’avantage du diplome US c’est la facilité pour trouver un job là bas
Mais bon jimagine que tu es déjà fluent… donc rien d’insurmontable.
Surtout si tu y as de la famille.
Cela vaut également dans l’autre sens.

Cela va donc dépendre de l’endroit ou tu veux vivre
et de l’endroit ou tu veux commencer de travailler.

Tes parents ne vivent donc pas dans le même pays ?
Y a t il un enjeu autre que purement académique ?
Actuellement tu vis dans quel département ?

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Bonjour

Le premier point à considerer c’est l’argent. Si l’idee vient de ton pere ce n’est pas forcement un probleme mais si tu n’es pas citoyen US (et que tu ne veux pas etudier au Quebec) on parle de plusieurs dizaine de milliers d’euros par année d’etudes.
Comparer à une prepa publique ou meme une prepas integrée privée, meme en integrant logement et nouriture c’est beaucoup, beaucoup plus cher.

Le deuxieme point a considerer c’est l’etablissement des dossiers pour les université US. Si tu rentres en terminale, c’est presque trop tard (à part par exemple pour Mc Gill au Quebec justement).
En effet tu vas avoir besoin avant la fin de l’automne de

  • un test TOEFEL ou IELTS avec la note qui va bien (il faut tout de meme preparer un peu pour avoir la meilleur note possibe)
  • un à trois score SAT. Dans la pratique le SAT se prepare quelques heures par semaines pendant une année.
  • des tonnes d’essay et de lettres de motivation paufiner aux petits oignons (beaucoup plus que pour parcoursup)

Bien souvent devant la complexité de la chose, le famille francaise ont recours a des organismes specialisés pour les aider etant donner la complexité de la chose (certains lycees « internationaux » proposent ce service).

A mon avis faire un premier point avec un organisme de ce genre devrait etre la premiere etape de ta reflexion. Ce te permettrait de faire le point sur

  • ce que tu as le temps de faire
  • à quelles universités tu peux pretendre ( c’est un monde, tres, tres competitifs et partir au MIT ou à Standford a plus d’atreind que d’aller à l’université du Kentucky )

Apres il y a plusieurs choses à prendre en consideration

quel type d’etudes veut tu faire ?

  • Les sciences dans une université un peu exigeance ca te demandera un travail consquent mais ca devrait tout de meme etre moins te laisser plus de temps libre que la prepas
  • Veux tu faire deux ans de math/physique/chimie ou veux tu te specialiser des la deuxieme année ?

Quelles matieres veut tu etudier ? La specialité de la prepa c’est beaucoup de math pour tous (pendant deux ans). Si tu veux t’orienter vers l’informatique ou l’ingenieurie plus rapidement, peut etre qu’une alternative sera mieux pour toi. De meme, y a t il des « electives » qui te tiendrait à coeur ou seras tu heureux avec les matieres secondaires de la prepas.
Si ta passion c’est le maths, le plus simple est peut etre, de loin de rester en France ,et aller en prepas. La formation en mathematiques francaises est efficace (en temoigne par exemple le grand nombre de medailles field par rapport à la population).
Evidement si tu vas faire le Math 55 à Havard ou que tu es pris à Oxford (UK), tu feras des maths au moins au meme niveau dans une institution plus prestigieuses qu’un lycee. Mais, outre le cout des etudes, la question de savoir si tu as une chance d’etre pris, surtout quand tu commences a te poser la question si tard.


Veux tu faire des etudes en 4 ans ou plutot en 5/6 ans ?

Faire des etudes aux USA est un bon moyen d’obtenir une green card (ce qui n’est pas trivial sinon). Mais rien n’oblige de le faire post bac. Mais quel type de metier envisage tu ?

La solution de facilité c’est McGill au Quebec (candidature: bulettins scolaire, resultat IELTS, frais d’inscription d’une centaine d’euros et puis c’est tout. C’est plus simple que parcoursup). Mais le canada ce n’st pas les USA.

w.

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Ça parait vraiment tard pour se poser la question, pour étudier à l’étranger on conseille de s’y prendre un an à l’avance.

Avez-vous entamé les démarches ?

L’autre point à prendre en compte c’est l’aspect psychologique/logistique, c’est pas si simple de partir à 18 ans à des milliers de kilomètres de sa famille.
Avez-vous des proches aux US ?
Avez vous déjà fait des séjours longs - il n’est pas rare que des français aient du mal à s’adapter à la vie là bas ?
Qu’est ce qui se passe par exemple si vous tombez malade ?

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Il est peut-être déjà prêt. Bilingue avec de multiples assos à son actif.

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father, post:4, topic:136776 a écrit:

Ça parait vraiment tard pour se poser la question, pour étudier à l’étranger on conseille de s’y prendre un an à l’avance.

Il entre en terminale, il s’y prend donc bien 1 an à l’avance !

father, post:4, topic:136776 a écrit:

L’autre point à prendre en compte c’est l’aspect psychologique/logistique, c’est pas si simple de partir à 18 ans à des milliers de kilomètres de sa famille.
Avez-vous des proches aux US ?

Son père y travaille !..

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Les US c est grand.
Il ne sera pas forcément à côté suivant le lieu de vie de son père et la fac.
Cote est ou cote ouest ?

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Quand on dit un an : c’est 1 ans à compter de novembre.

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Je n’ai aucune connaissance concernant les études aux US. J’ai lu le sujet par curiosité, en partant de la dernière réponse, et je me suis dit “encore un qui se réveille un peu tard”. Mais en fait, en voyant le post initial, j’ai surtout eu l’impression que, mis à part la première réponse, les réponses ne concernait pas vraiment la demande du posteur et restaient génériques.

En effet, son père ne sera peut être pas sur la bonne cote mais il a bien un parent aux US au moins une partie du temps. Et on ne sait pas où il voudrait étudier.

Par ailleurs, il aurait pu commencer plus tôt sa recherche mais si je comprend bien, ça reste possible.

J’ai trouvé les réponses très pessimistes et juste voulu rappeler que la situation n’était pas aussi grave si on lit bien son post initial :smiley:

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On ne connait pas sa situation, les réponses sont donc génériques. Se renseigner en juillet, c’est tard. Il y des examens à passer SAT et Toefl/Ielts. Et il faut avoir un dossier US compatible : avoir fait un gros investissement sur l’extra scolaire ou concours en tout genre.

Mais si il est bien renseigné par son père, tout ceci est déjà en place. A voir donc.

Edit : On n’étudie pas où l’on souhaite mais là on est admis. Il faut viser très large et pas que le top.

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U46406, post:6, topic:136776 a écrit:

Il entre en terminale, il s’y prend donc bien 1 an à l’avance !

Effectivement j’ai fait erreur.

Son père y travaille !..

Ce n’est pas « mon père vit aux US »; ça peut correspondre à des séjours plus ou moins longs ou même du télétravail (?).

Je n’ai donc pas compris que la question se posait en termes d’aller vivre avec son père et d’aller à l’université du coin, ce qui est sensiblement différent.

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Les formations françaises en maths sont très reconnues aux US. Donc pour ma part, je démarrerai en France pour finir par un double diplôme aux US. C’est ce que devrait faire mon fils aîné après son année de césure (2 stages), il a fini sa 2e année à CS).
Certes tu as l’argent pour les études aux US mais c’est vraiment cher. Dans les 60 à 80 000 € par an, sans compter le logement qui est aussi plus cher qu’en France.

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azertyvinvin, post:11, topic:136776 a écrit:

[quote=« U46406, post:6, topic:136776 »]
Il entre en terminale, il s’y prend donc bien 1 an à l’avance !

Effectivement j’ai fait erreur.

Son père y travaille !..

Ce n’est pas « mon père vit aux US »; ça peut correspondre à des séjours plus ou moins longs ou même du télétravail (?).

Je n’ai donc pas compris que la question se posait en termes d’aller vivre avec son père et d’aller à l’université du coin, ce qui est sensiblement différent.
[/quote]

a lui de lever l’ambiguité.
Qd on ecrit mon père travaillant aux US… c est qu il y vit. ipso facto non ?
mais peut être ne s’agit il que de séjours d’affaires… ou de télétravail (ca existe en informatique mais ca fait vraiment très loin pou rprendre le café de temps en temps avec ses collègues !).

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Je ne connais pas les études au Canada. Je connais un peu le système universitaire aux US. La perception (forcément subjective) que j’ai c’est :

  • Si on est absolument certain de vouloir faire des études universitaires (=quitter le lycée) et si l’argent n’est pas un sujet, l’université aux USA est plus attirante que l’université en France


  • Si on est absolument certain d’avoir une appétence pour deux années de plus au format scolaire du lycée, alors les cpge franco françaises, c’est imbattable. A tous points de vue du rapport qualité prix


  • si on hésite entre CPGE et université, là c’est plus ouvert
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Merci à tous pour vos réponses ! Je vais essayer de répondre à vos messages dans l’ordre d’arrivée.

Effectivement, je suis quasiment bilingue. Mon père travaille pour le moment aux US avec un contrat de quelques années. J’habite dans le 75.

Au niveau du prix des universités américaines, je suis d’accord avec vous tous. Je vise principalement les très grosses facs et je ne pense pas que je ferais le déplacement si je n’ai pas une fac du top 20. Pour le type d’études et le métier, je vous avoue que je suis un peu perdu, c’est pour cela que je souhaite faire le choix qui me laisse le plus de possibilités, histoire de n’avoir aucun regret. Je note les informations pour le Québec même si le Canada ne m’intéresse pas plus que ça a priori.

Mon père est sur la côte Ouest, je souhaiterais aller sur la côte Est (là où sont les principales universités). Je n’ai pas d’autres proches là-bas. Et je n’ai fait aucun séjour long.

Effectivement père m’a parlé du SAT et du TOEFL en début d’année. Je compte bien les passer prochainement.

Pour répondre au dernier message (celui de InfoMum), je me trouve dans la troisième situation.

Je précise que je ne sais pas encore où je souhaite travailler à l’avenir. Je suis tenté par les US mais j’aime beaucoup la France.
J’ai bien l’impression que pour travailler aux US, un diplôme américain s’impose. Est-ce qu’un diplôme américain peut permettre de travailler en France ou bien on privilégiera un diplôme français ?

Encore merci pour toutes vos réponses :smiley:

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Si les mathématiques sont ta passion, fais une CPGE. FIN DU DEBAT.

Aucune université américaine ne te formera comme une prépa le fera en mathématiques. Ensuite tu pourras intégrer une école qui n’a rien à envier aux universités américaines en terme de niveau académique.

Mes camarades de prépa et école qui ont fait un double diplôme aux États-Unis ont pour la plupart été déçus du niveau.

De plus, une année te coûtera 100k tout frais compris contre maximum 8k en France.

Nos salaires ne font peut-être pas le poids mais les Américains nous envient notre sécurité sociale, nos frais de scolarité, nos congés payés, bref tout le reste :grin:

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I y a au moins 3 grosses fac sur la cote Ouest : stanford, caltech et berkeley.
Attention c est plus cher pour les non californiens.
Bien étudier la question de ton rattachement fiscal !

Pour l’accès au marché du travail américain on t a déjà répondu 2 fois :

  1. tu disposes d’accrods entre les écoles d’ingé françaises et certaines grosses facs US pôur décrocher un master US.
    Evidemment c’est sélectif et couteux (2 fois moins cher qu en démarrant à bac) mais ce faisant tu as le beurre et l’argent du beurre.
  2. Disposer d’un diplome US facilite les choses aux US.
    Ce n est PAS une obligation
    Cf tous les frenchies debauchés dans la silicon tech ou dans la finance de marché
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Couscous, post:16, topic:136776 a écrit:

Si les mathématiques sont ta passion, fais une CPGE. FIN DU DEBAT.

Il existe des gens passionnés et hyper forts en maths à qui la CPGE ne convient pas. Rien ne permet de savoir avec certitude si le posteur est dans cette catégorie, certes petite, mais qui existe. L’université leur tend les bras.

A part cette nuance, ok sur toute la ligne du reste du message. J’ai particulièrement apprécié

Nos salaires ne font peut-être pas le poids mais les Américains nous envient notre sécurité sociale, nos frais de scolarité, nos congés payés, bref tout le reste > :grin:

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J ajouterais le fromage pour les expat :joy:
Sachant que pour un repas gastronomique aux us, ça coûtera un gros multiple d une addition française.

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Bonjour,

Je réponds uniquement sur l’aspect université US vs. CPGE (sachant que la CPGE ne convient effectivement pas à tout le monde).

Nous avons vécu plusieurs années aux Etats-Unis. Mon fils était scolarisé dans un lycée français et nous nous sommes posé la même question quand il était en terminale.

Deux autres points à prendre en compte en plus de ce qui a déjà été dit :

1/ La concurrence extrême pour rentrer dans une université US du top 20, y compris pour les lycéens américains. Un dossier scolaire excellent et un très bon score au SAT ne suffisent pas. L’admission dans ces universités se prépare souvent dès le collège à coup de stages, activités extra-scolaires, compétences de niche, investissement dans des associations… et même pour ceux qui semblaient cocher toutes ces cases, cela ne suffit pas toujours. En ce qui concerne le niveau requis, un exemple sur Berkeley : la moyenne médiane des admis est de de 4,3 (Weighted GPA - c’est la moyenne générale coefficientée), ce qui correspond à peu près à 19/20 en France.

2/ La difficulté pour les recruteurs de déchiffrer un dossier de lycéen français. Le système français n’est souvent pas connu par les recruteurs au niveau post-bac. Je rejoins un message précédent qui conseillait de se faire accompagner par un organisme spécialisé. Certes, la plupart des universités US affirment que leurs recruteurs connaissent bien tous les systèmes éducatifs, mais dans les faits ce n’est pas si simple. Les lycées français des Etats-Unis font un vrai travail de pédagogie auprès des bureaux des admissions des universités US, mais les recruteurs ne prendront pas de risque avec des dossiers présentant une incertitude (un peu similaire à l’exercice auxquels doivent se prêter des profs de CPGE face à un candidat avec un bac non français).

Enfin, je confirme ce qui a été dit plus haut : au niveau master ou phd, les étudiants issus d’un cursus français sont TRES appréciés.

Dans notre cas, si on rajoute en plus le coût des études, le choix s’est porté sur une CPGE, sans aucun regret. Si tu t’en sors bien en prépa puis en école, les doubles diplômes t’ouvrent les bras, y compris dans les universités de tes rêves.

Bonne réflexion !