piroud a écrit:
agro alimentaire en France
Il extrapole peut-être dans un futur plus ou moins proche ?
PS Sachant qu’une partie de l’industrie est déjà délocalisée à l’heure actuelle : en Chine. D’ailleurs, mon enfant de 5 ans - en mat’ sup, donc - s’étonne de l’énorme capacité que les Chinois ont de fabriquer plein de jouets…
effectivement, Paname75 est toujours en forme, toujours fache avec les statistiques (industrie principalement de l’agro alimentaire en France 
)
et toujours sur les memes idees pre-concues et fausses
Bonjour Piroud, contant de te relire , ça faisait pas mal de temps.. 
Ben si , l’industrie c’est 10% du PNB de la France
Ben si, l’industrie en France, c’est principalement de l’agro-alimentaire
ça a dû délocaliser grave dur depuis 2008 * et la crise ?
Industrie en France
fr.wikipedia.org/wiki/Industrie_en_France
Voir aussi l’article Wikipedia :
Industrie française de la chaussure
fr.wikipedia.org/wiki/Industrie … _chaussure
10 % ou 15 %, c’est du même ordre de grandeur, non ?
Si on prends la définition INSEE:
En première approximation, relèvent de l’industrie les activités économiques qui combinent des facteurs de production (installations, approvisionnements, travail, savoir) pour produire des biens matériels destinés au marché.
Une distinction est généralement établie entre l’industrie manufacturière et les industries d’extraction mais le contour précis de l’industrie dans chaque opération statistique est donné par la liste des items retenus de la nomenclature économique à laquelle cette opération se réfère (NAF, NES, NA…).
Effectivement, on arrive à 15%.
Si on prends le sens courant qui est « usine industrielle » on est plutôt à 10%.
l’industrie, ce n’est pas que des usines (production), c’est aussi des services connexes, BE, industrialisation, RH, qualite, logistique, etc. sans eux, une usine ne fonctionnera pas, donc je ne vois pas pourquoi on limiterai l’industrie aux seules usines
ok, on va prendre le sens INSEE et 15%
Dans ce cas, on peut alors dire que l’industrie représente 15% du PNB en France et qu’elle est constitué à 20% par l’industrie agro-alimentaire.
Dans les années 70, c’était non pas 15% mais plus du double. On parle de désindustrialisation constante.
http://data.lesechos.fr/pays-indicateur/france/part-de-lindustrie-dans-le-pib.html
Jadis, le mot « ingénieur » désignait dans la majorité des cas un encadrant techniquo-scientifique de l’indusstrie.
Aujourd’hui, le mot « ingénieur » désigne un employé techniquo-scientifique.
Le problème, c’est que la CIT et les écoles jouent sur le mots et font miroiter l’ancienne définition.
Le comble de ce jeux revient à la com des Mines de Saint Etienne qui explique que leur formation ICM a pour but de former des managers (comme si on était en 1970)
alors qu’une bonne partie de leur effectif s’oriente vers la finance
et qu’il n’est pas plus assuré de devenir manager que dans une autre formation d’ingé.
Sinon, un sondage tout récent indique médecin comme métier préféré des Français.
Mais la France est obligée d’importer des médecins à partir du Maghreb ou de la Roumanie… Cherchons l’erreur… 
Le numérus-clausus en première année de médecine est favorable à la corporation des médecins (moins de médecins, c’est plus de boulot pour chacun)
Mais la somme des intérêts corporatifs ne fait pas celui du pays.
les nouveaux rapports industrie/services…
Conseil économique, social et environnemental (le CESE)
Section des activités économiques
Sujet : Reconstruire des filières sur les nouveaux rapports industrie/services.
lecese.fr/travaux-du-cese/sa … s-ns131120
(dossier ouvert depuis le 25/03/2013).
Selon la CTI, en 2009:
Les ingénieurs sont les cadres scientifiques et techniques, ayant les compétences nécessaires pour
encadrer, diriger et mener un travail d’ingénierie, .(..)
La CTI se fiche effrontément du monde.
Cadre et encadrer, ça veut dire encadrant, ça veut dire chef.
La CTI fait mine de croire que sa définition qui date des années 70 est encore bonne et le pire , c’est que de nombreuses écoles d’ingés font de même dansleur com.
Ben, non, un bonne proportion (la majorité ?) des diplômés ingé ne sont pas prêt de devenir chef, alors pourquoi entretenir l’illusion ?
paname75 a écrit:
Selon la CTI, en 2009:
Les ingénieurs sont les cadres scientifiques et techniques, ayant les compétences nécessaires pour
encadrer, diriger et mener un travail d’ingénierie, .(..)
La CTI se fiche effrontément du monde.
Cadre et encadrer, ça veut dire encadrant, ça veut dire chef.
je ne sais pas ou sur le site de la CTI tu as trouve cette definition
par contre, dans ses documents de references, la definition est
Le métier de l’ingénieur consiste à poser et résoudre de manière performante et innovante des problèmes souvent complexes, de création, de conception, de réalisation, de mise en oeuvre, au sein d’une organisation compétitive, de produits, de systèmes ou de services, éventuellement de leur financement et de leur commercialisation. À ce titre, l’ingénieur doit posséder un ensemble de savoirs techniques, économiques, sociaux et humains, reposant sur une solide culture scientifique. L’activité de l’ingénieur s’exerce notamment dans l’industrie, le bâtiment et les travaux publics, l’agriculture et les services. Elle mobilise des hommes et des moyens techniques et financiers, souvent dans un contexte international. Elle prend en compte les préoccupations de protection de l’homme, de la vie et de l’environnement, et plus généralement du bien-être collectif. Elle contribue à la compétitivité des entreprises, notamment en technologie, et à leur pérennité, dans un cadre mondialisé. Elle reçoit une sanction économique et sociale.
Références et Orientations 2009 et Cahier complémentaire 2010 – CTI – Commission des Titres d'Ingénieur
tu remarquras que cela ne parle pas d’encadrement
au passage, c’est toi qui n’a pas evolue sur la definition de ce qu’est un cadre en France. cela fait bien 20 ans que le staut de cadre n’est plus lie a de l’encadrement mais est surtout utilise car il permet d’eviter dans une laege part les heures sups, etc
cti-commission.fr/IMG/pdf/Re … ession.pdf
Haut de la page 6.
Je ne parle pas du libellé « cadre » sur la fiche de paye ni de la cotisation à une caisse de cadre etc ..
Le problème est tout autre.
Dans son ensemble, le grand public pense qu’un ingénieur est un chef.
La CTI 'explicite dans la page 6 q’un ingé est un chef.
De nombreuses écoles explicitent qu’en sortant on deviendra chef.
Mais ce n’est pas du tout systématique ni assuré. Pourquoi entretenir l’illusion et l’ambiguité:
dans la réalité , on a pas plus de chande de devenir chef avec un diplômé d’ingé qu’avec un CAP cuisine ou un DUT chef de rayon.
Les ingénieurs sont les cadres scientifiques et techniques, ayant les compétences nécessaires pour
encadrer, diriger et mener un travail d’ingénierie, .(..)
Alors pourquoi la CTI met-elle en avant le côté chef ?
Pourquoi les mines de sainté, mettent-elles en avant le mot « manager » pour leur formation ICM ?
et ainsi de suite ..
