Ca dépends comment tu le présentes. En Spé, la seule équation de mon TIPE (sur les sonar) était l’équation d’Alembert. J’ai quand même eu un bonne note. Je pense qu’en élargissant , par exemple en parlant des coef de frottement roue/rail de l’hypothèse du contact linéique roue/sol, … , ça peut être bon.
Merci de ta réponse il faut que j’essaye, pour les frottements il n’y en a pas je crois mais après le principale défaut c’est qu’il y a dispersion d’énergie par effet joule donc un sur échauffement donc peut être qu’en développant se point sa passe
je parlais des frottement entre la roue et le sol, pas sur le système de freinage. Et il y a bien des patins pour arrêter le TGV une fois qu’il a ralentit: la force de freinage par induction diminue avec la vitesse (ou le carré de la vitesse)
Encore merci, maintenant il faut que je définisse correctement le sujet et je me suis dis si le freinage n’ai pas suffisant je peux le faire sur le shinkansen pour avoir quelque chose de plus générale que le freinage!! 
il ya des equipes completes qui travaillent sur le freinage. il devrait avoir assez de matiere pour un TIPE (meme pour une bonne dizaine au moins 
)
plus ton sujet sera general, plus il y aura le risque de partir vers un expose et non plus un TIPE
Oui mais sachant que le thème de 2012 est prévision on voulait juste expliquer comment fonctionner ce type de freinage, donner les avantages du fait qu’il y est moins d’usure car moins de frottement au niveau du système de freinage , la quasi absence de 'secousse" (avec l’effet jerk),les inconveniants il doit être combinée à un autre type de freinage, et après pourquoi pas faire des modélisation en fonction des différentes variables (vitesse, masse, et la "quantité " de magnétisme la puissance du freinage) mais voila je ne sais pas trop, ce qui est demandé donc si ce sera suffisant, si c’est assez complet…
un TIPE doit aller au-dela d’un expose, ie donner des chiffres, des justifications, avoir fait des experiences donc si tu fais tout ce que tu as dit en « mode TIPE », ce sera, a mon avis, rempli
oublions pas que le freinage electromag ne peut pas vraiment arreter le train, donc, on peut aussi s’interesser à comment ils gere electromag/mecanique comme freinage.
envisager aussi la recuperation possible d’energie (qui fait partie aussi de certaines automobiles électriques)
Effectivement le freinage ne peut pas arrêter le train, de toute façon on ne peut pas le modérer, je ne sais pas s’ il y a une récupération d’énergie possible car dans toutes les informations que j’ai trouvée il n’en parlé pas. Tu suggérais l’utilisation de ce type de freinage sur les voitures électriques, mais je trouve beaucoup plus de renseignements sur les cars, camions, voitures qui utilisent ce principe comme ralentisseur mais pas beaucoup d’informations sur les trains!!! 
J’ai mon colloc qui a fait exactement le même sujet en PT (2008), dis moi si tu veux que je te mette en contact 
Oui pourquoi pas, cela pourrait toujours mettre utile pour le moment j’essaye de récolter le plus d’information possible pour essayer de bien limité le sujet, mais je ne trouve pas énormément de chose ce matin je suis aller à la BU pour trouver des livres mais il n’y a pas grand chose, les information sont plus sur l’automobile des que l’on parle de freinage ie freinage à disque , à tambour. Donc voila je suis dans la recherche d’information pour le moment!!!
Bonsoir , je prépare aussi le mm sujet . Rappap si c’est possible mets moi en contact avec ton colloc qui a déja préparé ce sujet .
Merci d’avance
J’avais fais mon TIPE sur le freinage électromagnétique (c’est moi le colloc de Rappap !)
Il faut faire attention quand on parle de freinage électromagnétique, car il y a 2 options :
-
Freinage par courant de Foucault.
Dans ce cas, le patin ne touche pas le rail, et on a une diminution de cette vitesse par induction.
Aucun TGV (hormis l’automotrice prototype Zébulon) n’est équipé de ce système, ils utilisent un frein à disque. Ce choix a été fait à cause de l’échauffement des rails qui était trop important pour faire suivre 2 TGV à 5min d’interval.
-
Freinage par patins électromagnétiques.
Ces patins sont des gros aimants qui une fois alimenté font contact avec le rail. Ils permettent un freinage de secours rapide et performant. On les trouve souvent sur les tramways/RER. Par exemple, on peut les trouver sur le RER A.
Ils ne peuvent être utilisé que pour le freinage d’urgence car ils usinent le rails lors de leur utilisation.
Pour les courants de Foucault, j’avais réussi à récupérer les résultats d’essais fais sur le Zébulon : trains.multimedia.free.fr/html/d … einZeb.jpg
Pour plus d’info :
- il y a les normes AFNOR qui donnent des infos intéressantes. Elles sont payantes mais vous pouvez aller les consulter gratuitement au bureau de l’AFNOR.
- Pour d’autres essais de freinage, j’avais essayer de contacter la RATP/SNCF qui n’ont jamais voulu me donner de résultats, même pour des motrices qui ne sont plus en service.
- florent.brisou.pagesperso-orange.fr/
- google.fr/ < mais attention, il y a beaucoup de conneries dites ! (l’exemple du TGV et le freinage par courant de Foucault le montre bien ! D’ailleurs, si vous regardez les boggies d’un TGV, il n’y a pas de patins !)
bonjour, merci pour ta réponse, grâce à elle j’ai pu définir mon sujet correctement, établir une problématique claire. Maintenant je vais continuer mes recherches, en cas de besoin je te recontacte encore merci beaucoup.
Bonsoir!
Pouvez vous me dire pourquoi pourquoi on n’utilise pas ces freins qu’en cas durgence pour les TGV?ET pourquoi on les utilse pas pour les automobiles d formula 1 qui ont de tres grandes vitesses?
jai beau chercher..mais en vain !!
Les TGVs ne sont équipés ni de freinage à courant de foucault, ni de patins électromagnétiques.
Pourquoi ils n’ont pas été utilisé ? les premiers, car l’échauffement du rail est trop important, les 2nd car ils détériorent fortement les rails. De plus, il y a pas énormément de freinage d’urgence sur un TGV, cela implique donc un surcoût important pour une utilité très réduite.
et pourquoi on les utisest alors sur les montgnes russes?
comment on peut gerer alors lenergie dessipe par effet joule dans ce cas ET dans le cas des ralentisseur telma??
Bonjour,
Je voudrais savoir quand vous faites un Tipe comme cela, qu’appelle t-on experience personnelle ?
Est-on obligé d’en faire une ?
Si oui comment pouvez vous simuler le freinage d’un train ou ce qui s’y rapporte?
Quand j’ai passé mon TIPE, j’avais pas d’expérience personnelle. On ne peux pas vraiment avoir un TGV dans son garage… mais j’avais des résultats d’expérience obtenus que j’ai retraité derrière pour avoir des courbes que je pouvais comparer.
De plus, j’étais allé chercher les normes & une visite dans un atelier de maintenance RER A. Quand ils parlent d’expérience personnelle, AMHA, c’est surtout qu’il faut se bouger et s’intéresser au sujet, prendre contact avec des entreprises, etc. On peut malheureusement pas faire d’expérience dans tous les domaines.
Après, il existe quelques expériences bateaux pour les courants de Foucault qu’on te montre généralement en classe avec les 2/3 tubes de métaux différents & plastique et une bille ou les rails de laplace dont tu peux tirer tes résultats et faire de l’extrapolation.
Faut il que j’élargisse aux autres types de freinage ( si oui, lesquels et comment) 