Bonjour à ceux qui liront ceci,
J’ai découvert hier avec surprise et beaucoup de joie que je suis admis à Sainte Geneviève en PCSI. Cependant, se pose à moi une hésitation, assez simple à comprendre : j’ai entendu parler il y a peu de l’EPFL (via un membre du forum qui m’a extrêmement bien informé à ce sujet), j’ai pu aller voir le campus, et j’avais commencé à envisager d’y aller (si j’ai la mention TB, nécessaire à l’admission bien entendu). Dans le même temps, j’ai rêvé d’obtenir Ginette pendant le restant de l’année, pour diverses raisons (j’ai vu la conférence, pris contact avec des gens qui connaissaient, lu des choses sur internet).
Je m’étais toujours dit (vu mes voeux et mes priorités) que le seul établissement qui me ferait peut-être ne pas aller à l’EPFL, c’était Ginette, en gardant à l’esprit que c’était un doux rêve que d’y être admis. Et voilà que j’y suis pris.
Bien sûr, ce sont deux établissements strictement différents, sur plusieurs aspects :
Nombre d’étudiants (10 000 contre 800)
Structure (énorme campus contre lycée plus raisonnable [encore que..])
Encadrement (liberté quasi totale contre suivi personnel)
Finalité (examens de fin d’année, jusqu’au Master contre concours aux écoles d’ingé, menant à une école qu’on choisit plus ou moins selon les résultats)
La question, assez ouverte, est la suivante : sans relancer le débat entre prépa ou non, entre France et Suisse, quels seraient vos choix dans mon cas, et pour quelle(s) raison(s) ? Dans la peau d’un jeune homme qui n’a pas clairement d’idée sur ce qu’il veut faire plus tard, quel serait le choix le plus judicieux (selon vous) ? En définitive, la prépa menant à une école, quelle comparaison faire entre une école française et l’EPFL ?
Je vous remercie d’avance, et je continue à réfléchir de mon côté… 
(sans oublier le bac, qu’il faut réviser dans ce tumulte 
)
Faut candidater avant quelle date chez eux ?
Venez nombreux https://www.facebook.com/groups/1860239850892673/
Je me retrouve plus ou moins dans la même situation que toi. Je suis accepté dans une prépa du top 5 et je me suis inscrit en parallèle a l’EPFL.
Au final vais choisir l’EPFL. Je suis allé au jpo de l’EPFL et j’ai vraiment été emballé par l’école. Les gens que j’ai rencontré sur le campus sont vraiment très sympathiques. Il y a une très bonne ambiance et une vie associative assez riche d’après ce que j’ai compris. J’ai rencontré un gars de l’X qui fait son doctorat dans l’école info de l’EPFL. Il m’a dit que si c’était a refaire il aurait intégré l’école info de l’EPFL directement en première année. Son labo travaille avec IBM Suisse. Il a d’ailleurs la possibilité d’y travailler une fois son doctorat terminé cette année.
Sinon, si tu ne sais pas trop dans quel domaine te diriger le mieux est de faire maths, ça te donne le temps pour te décider. En effet, un étudiant de l’EPFL m’a expliqué qu’il est relativement facile de changer de section en fin de première année ou fin de bachelor a partir de maths.
Aussi, a toi de voir si la vie en Suisse te plait : nature, calme, sports…
C est comparer des choux et des carottes
Parmi les nombreuses différences, la spécialisation est plus precoce a epfl.
L x qui fait son doctorat a epfl savait il quand il a eu son bac qu il ferait de l info plus tard ?
Autre point, quel que soit son résultat aux concours on a toujours le choix.
Ceux qui disen g le contraire ne font que suivre aveuglément de stupides ranking
C est encore plus vrai en sortant de ginette.
Pour autant, epfl a de beaux arguments.
Entièrement d’accord avec father.
Le choix n’est pas « une évidence ».
Mais dépend de pas mal de paramètres (et en effet, de la « date de la spécialisation »…).
Attention, c’est pas les vacances non plus à l’EPFL, il faut bosser pour valider sa première année (= ce n’est pas un problème, mais ne choisissez pas l’EPFL pour vous dire que ca sera tranquille).
Ah, et faut avoir les moyens financiers, aussi.
bonjour eldon!
mon avis pourrait t’aider, il y’a 2 ans j’étais en terminal, et j’avais été comme toi face à ce dilemne, choix entre un prépa top 5 en pcsi/psi* et epfl, j’aurais choisis prépa même si finalement je n’y suis allé à aucun des deux, déjà parce que au pire des cas si je regrette mon choix je pourrais postuler à l’epfl pendant mon cursus, à la fin de la sup, de la spé ou en master à l’école, et en plus c’était pas très cher pour mes parents, sachant que l’epfl écreme pas mal pendant les 2 premières années tu peux ne pas finir ton cursus si t’as pas le niveau alors que prepa te permet d’avoir des choses à la hauteur de ton potentiel, aussi parce que je rêvais de l’x et de central paris depuis tout petit, et l’argument le plus important était que je ne savais pas quoi faire, bref, si t’as déjà un cursus préferé, et que tes parents sont aisés(que je suppose déjà vu que tu vas a ginette) le choix de l’epfl ne se pose même pas, sinon ben il faut faire ginette(sachant que t’as de bonne chance d’avoir l’école que tu veux si t’es doué)
un seul point que j’ai pas aimé en prepa, maintenant étant en mpsi, c’est le fait qu’on soit obligé d’étudier des matières qui ne nous servirons jamais, comme la chimie ou la si pour moi , mais moi je te conseillerai quand meme prepa pour les arguments que j’avais aussi
C’était fin avril la date butoir me semble-t-il.
Boomerang :
Je n’ai malheureusement pas pu aller aux JPO, je ne connaissais pas à l’époque ! Mais oui, faire la section maths ouvre plus de portes de ce qu’on m’a dit (je suis pré-inscrit dans cette filière d’ailleurs). Concernant la vie Suisse, calme que je suis ça devrait me convenir très bien, il faut juste se prendre en charge (gros changement, mais c’est la vie aussi je pense!)
Mais je reprendrai volontiers les idées de father, quant à la spécialisation. C’est aussi ça qui m’interroge, étant donné que je ne sais pas ce que j’ai ne serait-ce qu’envie de faire plus tard…
LaMouette : Je n’ai jamais dit que l’EPFL c’était les vacances, d’autant que le niveau des élèves augmente au fur et à mesure, et que le taux de redoublants en 1ère année est résolument stable (l’examen étant, selon ce que j’ai lu, plus ou moins adapté au niveau de l’année ==> un concours qui se camoufle ?).
the X-mar : Je prends note de tout ça, le fait de pouvoir intégrer l’EPFL tout au long de son cursus est un bon point.. pour Ginette paradoxalement Et par curiosité, qu’as tu fait au lieu de ces deux choix ?
Merci pour vos réponses à tous, afin de comparer au mieux « des choux et des carottes » (sic) 
Disons que pour des raisons diverses et variées je n’ai pas pu faire prepa l’année dernière du coup j’ai fait une formation sans aucun rapport avec le monde scientifique en attendant.
Bonne chance pour bien choisir 
Tu demandes de comparer une potentielle école d’Ingé avec une fac. Pas évident de donner une réponse intéressante, sachant que personne à ce jour ne connait ton niveau (et donc l’école que tu peux obtenir si tu choisis la voie prépa) et que tu as deja, visiblement, bien comparé les enjeux. Néanmoins il me semble que certains points méritent d’être précisés :
- Ginette offre une formation plus structurée et structurante (tu apprends à travailler), très complète sur les programmes de base (math, physique & chimie dans ton cas), ce qui n’est pas forcément le cas à l’Epfl où l’approche en Bachelor est plus comparable à la fac en France (indépendance et autonomie, avec les avantages et inconvénients que cela comporte).
- Tu peux intégrer l’Epfl à plusieurs niveaux : soit après une année de prépa si cela ne te plait pas, soit après les admissibilités (cf passerelle avec ENS Lyon), soit depuis une école d’ingé.
- Enfin, l’Epfl est une école attirante mais qui n’est pas forcément la meilleure sur son créneau : l’ETH Zurich est sensiblement plus cotée en Suisse et mondialement, et les diplômés d’Oxbridge sont mieux considérés également au niveau international, alors qu’en passant par Ginette tu te laisses la possibilité d’intégrer une Ens ou l’X qui sont, à mon avis, vraiment hors normes autant sur le plan académique que sur celui de la formation humaine (recherche et transmission des savoirs dans un cas, formation militaire dans l’autre).
Bon courage pour ton choix, qui sera forcément le bon !
Jbz, juste un point à préciser à part en France l’EPFL est beaucoup plus connues à l’international que n’importe quelle structure française, et dans certains domaines c’est plus côté que oxbridge comme en info(à confirmer) ou bioingénieurie, et qu’est ce qui te permet de dire que l’X ou l’ENS sont uniques dans le plan académique ou humain, est ce que t’as testé les deux+ une formation à l’étranger pour savoir? Moi je suis convaincu que les écoles françaises sont exellentisimes dans l’aspect technique, mais pour l’innovation j’en suis pas convaincue, j’ai parlé à plusieurs centraliens et polytechniciens qui ont fait des doubles diplômés à l’étranger qui m’ont même conseillé de pas faire CPGE, en prépa en tout cas à part les excellents élèves, on a tous appris certains trucs sans les comprendre au fond.
Moi je reste convaincu que la plus grosse part du prestige de l’x vient surtout de la difficulté du concours X-ENS.
Assez d’accord avec X-mar. J’ai plus ou moins eu les mêmes échos que lui, EPFL plus reconnue a l’internationale que l’X/ENS. Dans certain domaines comme la bioingénierie, la robotique, l’info, elle est même devant oxbridge…
Le gars de l’X (rencontré au JPO) qui fait son doctorat en info a l’EPFL m’a aussi conseillé de ne pas passer par la prépa mais d’aller directement a l’EPFL. D’ailleurs, selon lui, il y aurait une bonne vingtaine d’X en DD ou année d’échange a l’EPFL et autant au niveau du doctorat.
qu'est ce qui te permet de dire que l'X ou l'ENS sont uniques dans le plan académique ou humain, [/quote]
La nature de leur cursus :
- il n'y a pas ou peu d'équivalent aux ENS internationalement : formation très spécialisée entièrement dédiée à la recherche et/ou à la transmission
- il n'y a pas non plus ou peu d'équivalent à l'X avec sa double nature militaire et scientifique.
Ces spécificités, mêlées à l'excellence de leurs élèves et du corps professoral en font en effet des formations uniques. Au cas où mal interprété, le terme unique ne signifie pas meilleure, mais juste sans équivalent. Ce qui explique aussi la difficulté d'insérer ces formations dans des classements, mais c'est un autre débat :)
[quote="the X-mar" post_id=868132 time=1497440457 user_id=55209]
Jbz, juste un point à préciser à part en France l'EPFL est beaucoup plus connues à l'international que n'importe quelle structure française [/quote]
Pas vraiment en fait. L''Epfl est plus connue en France qu'ailleurs, notamment par sa nature francophone et la solution alternative à la prépa qu'elle représente. Ce qui n'enlève rien à la qualité des formations proposées, notamment dans les domaines que tu cites.
ah! ok je vois j’avais mal interprété tes propos, je m’excuse du coup, par contre je suis pas d’accord avec ton dernier point, le classement de shangai(certes comprenant plusieurs erreurs) reste une réference qui influence les gens, et l’epfl est quand meme très connue à l’international surtout quand tu vois leur campus qui est l’un des plus internationnale au monde, tu demande à des etrangers partout dans le monde que ce soit des asiatiques des européens(j’exclue certains pays du maghreb et d’autres en afriques, vu qu’on est toujours sous l’influence du systeme francais) s’ils préfereraient l’x ou epfl et tu verras les réponses, que ce soit des recruteurs ou de futurs étudiants brillant, qui sont 2 parametres important dans le classement de l’école.
l’epfl recrute très large dans le monde alors que l’x recrute 50% de ses éleves à louis le grand et ginette.
X-mar tu parles des classements. Il n’y a pas que Shanghai (AWRU). Les classements QS et THE sont aussi très suivis
Classement THE (ingénierie)
EPFL : 11ième mondiale
l’X 61ième mondiale
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Classement QS
EPFL 12ième mondiale
l’ENS 43ième mondiale
<LINK_TEXT text=« https://www.topuniversities.com/univers … kings/2018 »>https://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2018</LINK_TEXT>
Informatique :
EPFL 8ième mondiale
l’X 34 ième mondiale
<LINK_TEXT text=« https://www.timeshighereducation.com/wo … cols/stats »>https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2017/subject-ranking/computer-science#!/page/0/length/25/sort_by/scores_overall/sort_order/asc/cols/stats</LINK_TEXT>
Physique :
EPFL : 16ième mondiale
ENS : 20ième mondiale
<LINK_TEXT text=« https://www.timeshighereducation.com/wo … cols/stats »>https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2017/subject-ranking/physical-sciences#!/page/0/length/25/sort_by/rank/sort_order/asc/cols/stats</LINK_TEXT>
sciences des matériaux (chimie)
l’EPFL : 13ième mondiale
L’X : 57ième mondiale
<LINK_TEXT text=« http://www.topuniversities.com/universi … s-sciences »>http://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2016/materials-sciences</LINK_TEXT>
Mathématiques :
l’EPFL : 20ième mondiale
l’X : 21ième mondiale
l’ENS : 32ième mondiale
<LINK_TEXT text=« https://www.topuniversities.com/univers … athematics »>https://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2017/mathematics</LINK_TEXT>
Pour completer ce que dit X-mar l’EPFL est la 2ième école la plus internationale au monde (après l’ETHZ), 55% des étudiants et 58% des professeurs sont étrangers. Une grosse partie des étudiants étrangers en master viennent de l’extérieur de l’UE.
A l’X 20% des étudiants sont étrangers et encore moins du coté des profs
a l’ENS il n’y a presque que des Français.
Non, 30% d’étudiants étrangers et 39% du corps enseignant étranger pour l’X.
L’epfl recrute des étudiants étrangers surtout à partir du master, et les français, considérés comme étrangers, pèsent lourds dans les stats du bachelor.
La vraie question à se poser serait plutôt : qu’apporte la prévalence internationale à la qualité de l’enseignement dans le domaine scientifique ? A mon avis pas forcément grand chose sur les cursus standards, bien plus sur les cursus de recherche (doctorats notamment). Par contre elle ajoute bien sûr à la notoriété de l’établissement ainsi qu’à l’ouverture culturelle des étudiants.
Par ailleurs les classements prennent en compte des éléments quantitatifs qui dévalorisent des établissements qualitatifs comme les Ens ou l’X, on ne va pas revenir sur ce point largement évoqué sur le forum.
En fait d’après le site de l’X
L’École diplôme chaque année :
- 500 ingénieurs polytechniciens dont une centaine d’élèves internationaux,
Ce qui veut dire que 25% des étudiants sont étrangers. A noter que l’X est l’école Française qui a la plus grande proportion (et de loin) d’étudiants étrangers.
D’après le site de l’EPFL il y a 121 nationalités sur le campus. Il est vrai que le recrutement mondial des étudiants se fait principalement au niveau du master.
Sinon je partage ton avis jbz sur le faite que l’EPFL est en concurrence avec les prépas Françaises. D’ailleurs le président de l’X a créé le bachelor de l’X pour ces raisons là.
[quote]Pour l’Ecole polytechnique, l’objectif est double : recruter des étudiants internationaux de haut niveau et retenir les bacheliers français qui pourraient être tentés par des cursus à l’étranger, notamment à l’EPFL (Ecole polytechnique fédérale de Lausanne) et à l’Imperial College (Londres), deux établissements qui attirent chaque année quelque milliers d’excellents bacheliers français. « Nous voulions reconquérir ces parts de marché et nous aimerions également développer des liens avec les lycées français de l’étranger car chaque année ces bacheliers échappent aux universités et aux classes prépas françaises », développe Jacques Biot, le président de l’école.
<LINK_TEXT text=« http://www.lemonde.fr/campus/article/20 … YZ6WYC7.99 »>Ecoles d’ingénieurs : des bachelors à deux vitesses</LINK_TEXT>
boomerang :
Objection, si tu lis la ligne d’en dessous tu as :
- 250 étudiants en masters, dont la moitié dont des étudiants internationaux,
- 130 doctorants, parmi lesquels 40% sont internationaux.
Et je ne doute pas qu’en faisant les comptes on retrouve les chiffres annoncés tout à l’heure. Certes pas pour le Cycle Ingénieur polytechnicien, mais là n’est pas le propos.
Je remarque combien le sujet dérive vite sur l’X quand on parle de Ginette
Quoi qu’il en soit, je prends effectivement note des arguments avancés, notamment le fait de pouvoir changer dans un sens (prépa=>EPFL) et non la réciproque. Et si je fais Ginette (que je classe un peu à part parmi les prépas tout de même), ce serait aussi pour la formation « structurée et structurante » qui y est délivrée (et puis si j’avais l’X, ce serait tout bénef, mais ma vie n’en dépend pas).
Mais j’admets que le débat école française vs EPFL se pose naturellement (je me suis moi-même questionné), et aurait tendance à donner l’EPFL vainqueur (pas seulement sur des classements que je trouve assez aléatoires parfois).
Oui c’est vrai que les classements sont a prendre avec des pincettes. Certain comme celui de shanghai (AWRU) prend plus en compte la qualité de la recherche, d’autres comme THE ou QS vont mettre plus de poid a des critères comme la notoriété de l’école auprès des grands employeurs, la qualité de l’enseignement, l’ouverture de l’école a l’internationale (DD, accord pour années d’échanges…)…
Bonne continuation a toi.
Ginette vers EPFL c’est faisable.
EPFL vers des écoles post-prépa prestigieuses en France, c’est faisable mais plus difficilement.
Tout dépend si tu veux profiter de la formation prépa en France. Je pense sincèrement que c’est de loin la meilleure formation possible en sciences à niveau bac+1/+2, la prépa. Beaucoup plus que les autres. Et il sera toujours temps de partir vers l’EPFL et son indéniable prestige plus tard, quand tu auras déjà un bon bagage en sciences (ce que le lycée ne propose plus aujourd’hui).