HELP : réorientation vers une prépa

Bonjour,

Je suis un bachelier 2023 actuellement étudiant à l’ESGT (Ecole Supérieur d’ingénieurs Géomètres et Topographes) du Mans.
J’ai passé mon bac en 2023 au lycée Jean-Perrin de Lambersart (59), mention TB avec félicitations du jury, pour une moyenne de 18,22. J’ai eu 20 en maths, PC et grand oral, 19 en philo, deux 16 en français et 18,1 en maths expertes. A noter que j’étais en section européenne anglais.
Depuis la classe de 3e je comptais faire géomètre-expert et tout du long de mon lycée j’avais cette idée en tête. J’ai donc pris HGGSP en 1ère puis maths, PC et maths expertes en terminale.
J’ai passé le concours Geipi Polytech en mai 2023 (classé 50ème) pour accéder aux écoles du réseau Polytech. Lors des résultats Parcoursup, j’étais accepté entre autres à l’INSA Lyon et Strasbourg, dans quelques CPGE (peu prestigieuses) et à l’ESGT. J’étais très motivé dans mon projet de géomètre-expert donc je me suis orienté vers l’ESGT (décision que je regrette aujourd’hui).

En septembre 2023, je débute donc ma première année de cycle préparatoire intégré à l’ESGT. Les cours sont en fait ceux de la licence MPC du Mans. Cette première année est en réalité très peu orientée vers le métier de géomètre et je ne réalise pas forcément que ce métier pourrait ne pas me convenir. Cependant, j’étais régulièrement agacé par le niveau assez bas de ma promotion et des cours de l’université en général.
J’ai pu majorer la promo les deux semestres avec une moyenne sur l’année de 16,55.
En juin 2024, je réalise un stage d’un mois en cabinet de géomètre-expert. C’est à ce moment que je commence à réaliser que le métier n’est peut-être pas fait pour moi. En effet, je suis très attiré par les matières scientifiques théoriques et les maths. Mais il était cependant trop tard pour se réorienter.
Je suis donc actuellement dans ma deuxième année à l’ESGT et les matières me plaisent encore plus. Or, le quotidien du géomètre-expert est très éloigné des maths et de la physique.

C’est pourquoi j’ai récemment pris la décision de me réorienter vers une MPSI, puisque j’ai réellement envie d’approfondir les maths et la physique. A l’issue de la prépa, je compte viser une école du top 5. Dans l’idéal, Polytechnique mais il faut rester réaliste.
Bref, je souhaiterais donc intégrer une très bonne prépa (envoyant un gros pourcentage d’élèves à l’X) : LLG, Hoche, Henri IV, Le Parc et Saint-Louis entre autres. Mais je vise clairement LLG en priorité.

Le fait est que je suis actuellement en bac+2 et mon dossier n’est pas parfait du tout.
Je n’ai participé à aucunes Olympiades de Maths et n’ai pas fait le Concours Général. Mes notes de première et terminale ne sont pas toujours incroyables dans certaines matières. Ma moyenne G de terminale est de 17,3 et celle de première 16,5. Cependant, j’ai quand même 19,8 de moyenne en maths et 17,9 en PC en terminale. Il s’avère aussi que j’ai pas mal séché les cours au 3e semestre de terminale … provoquant quelques remarques sur mes bulletins.

Je lis beaucoup d’avis divergents sur la faisabilité d’être pris en bac+2 en MPSI à LLG. Dans le doute je me suis réinscrit sur Parcoursup.
Maintenant, plusieurs problèmes se présentent. Tout d’abord, Parcoursup me demande de rentrer manuellement mes notes au bac et mes bulletins depuis la 1ère. J’attribue cela au fait que je sois en bac+2 (??). Mais n’importe qui peut donc modifier ses notes et appréciations, je ne comprend pas…
De plus, quand je regarde les chiffres des étudiants en réorientation admis dans les grandes prépas parisiennes, on tourne généralement autour des 1 ou 0. D’un autre côté, rien nous assure que ces élèves avaient un bon dossier ?
Au vu de tout cela, je pense envoyer directement des mails aux prépas concernées pour leur demander si ça vaut la peine de candidater dans mon cas, tout en joignant au mail mon relevé de notes du bac et mes bulletins papiers en preuve.
Concrètement, j’ai peur d’être défavorisé par rapport à des néobacheliers pour beaucoup de prépas …

D’un autre côté j’ai certains atouts à mettre en avant.
J’ai reçu les éloges pour chaque semestre de première et terminale avec toujours de bonnes appréciations en général. J’ai été scout du CM2 à la terminale en étant plusieurs fois chef d’équipe.
Je joue de la basse et j’ai participé à plusieurs concerts. J’ai notamment été sélectionné lors d’auditions en Haut-de-France pour participer à l’Aéronef Teenage Tour 2022 (sélection de 20 lycéens pour monter un concert à l’Aéronef, grande salle de concert à Lille).
J’ai donné des cours de tutorat de septembre à décembre 2024 aux étudiants de L1 de la licence MPC du Mans.

Bref, je ne suis absolument pas certain de la faisabilité de mon projet. Au vu des éléments que je vous ai donné, pensez-vous qu’il soit faisable que je rentre à LLG en MPSI ? Comment expliquer dans mes lettres de motivations qu’il faut me prendre moi et pas un néobachelier à dossiers égaux ? Serait-je défavorisé pour l’internat ? De manière générale, pensez-vous que je puisse être pris en prépa en étant en bac+2 ?

Merci d’avance !

Quelques éléments de réponse qui ne vont pas vraiment te faire plaisir :

  • oui, tu seras défavorisé par toutes les prépas par rapport à un dossier équivalent d’un néobachelier, à juste titre d’ailleurs car il est plus facile de se glisser dans le moule de la prépa et de s’habituer à son rythme en l’intégrant à la suite du lycée (accessoirement, avec deux ans de plus, il y aura forcément un écart de maturité avec tes camarades). Tu peux essayer de justifier tout ce que tu veux dans tes lettres, ça ne changera rien à cet état de fait (ce qui ne veut pas dire qu’il ne faut pas le faire, ça aidera quand même à ce que ton dossier soit au moins étudié attentivement).

  • les cours séchés en Terminale t’auraient déjà fermé les portes de LLG si tu l’avais demandé il y a deux ans. Espérer l’avoir maintenant, soyons honnêtes, c’est du domaine du rêve totalement inaccessible. Si tu veux vraiment faire une prépa, fais une liste étagée en sélectivité en étant très prudent vu ton statut de bac+2 (autrement dit, va chercher NETTEMENT plus bas que les cinq lycées que tu as cités). Tes excellentes notes en Terminale intéresseront certains lycées mais pas ceux dont tu rêves (qui auront accès à des néobacheliers avec les mêmes notes, sans le problème de cours séchés). Et ça ne t’empêchera absolument pas de réussir en prépa et d’intégrer de bonnes écoles à l’arrivée.

  • oublie Polytechnique ou même les écoles du top5, on ne va pas faire une prépa pour faire telle ou telle école, mais pour devenir ingénieur (la plupart du temps du moins), et tu verras bien une fois que les concours approcheront quelles sont les écoles qui te tentent (en fonction de ton niveau certes, mais surtout des cursus et spécialisations qui y sont proposées).

Le style du message me fait craindre un troll. C’est souvent la même expression et la même trame narrative.

Sans oublier le dénigrement délibéré d’une école.

Je m’en remets à la sagesse des modérateurs.


PS Et il y a aussi des tout MAJuscules dans un mot du titre.

Si tu veux faire une prépa, il faut viser les prépas les moins sélectives et surtout valoriser ton parcours post bac (bien plus intéressant que ta Terminale). Tout le monde peut se tromper dans son orientation.

Je pense que tu devrais privilégier un changement pour une L2 afin de préparer les AST.

Et oublier le top5 qui semble pour l’instant hors de portée.

Bonjour,

Je vous remercie pour vos réponses rapides.

De but en blanc, je me sens un peu dégoûté et j’ai surtout l’impression de ne pas avoir eu de chance avec mon projet d’orientation initial.
Je tiens à préciser que j’ai décidé de me réorienter à la suite d’un stage en cabinet de géomètre cet été. Il était donc trop tard pour envisager toute réorientation. Pourquoi ne pas s’être directement réorienté à la fin de la 1ère année me diriez-vous ? Les matières n’étant pas du tout tournées vers le métier de géomètre, je n’ai pas pu me rendre compte que je n’étais pas fait pour ce métier… J’étais donc bien obligé de continuer en deuxième année.
Pensez-vous qu’en expliquant clairement cela, quelqu’un pourrait me donner une seconde chance ?

Merci de m’avoir éclairé au sujet des prépas parisiennes. Je pense tout de même demander Saint-Louis, qui sait, sur un malentendu … Mais je suis d’accord avec vous, autant oublier dès maintenant Polytechnique, avec une admission quasi-impossible sans passer par une MP* ou PSI* parisienne (même si les statistiques prouvent le contraire pour de rares exceptions).
Toutefois, je suis assez déconcerté par votre conseil concernant les choix de prépas. Qu’entendez-vous par des prépas nettement plus basses que les prépas parisiennes ? Est-on sur un classement de 30, 50, 75 sur 125 ? (Je réfère au classement des prépas MPSI établi par Thotis). Car je souhaiterai tout de même pouvoir intégrer une école bien classée à l’issue de la prépa. (Je suis conscient que le classement de la prépa ne fait pas tout, l’investissement personnel reste le facteur principal pour performer aux concours).
J’ai en tête la prépa Faidherbe de Lille (je suis originaire de Lille) classée 25ème sur 125. L’estimez-vous comme accessible ?

Un autre point. En toute hypothèse, imaginons qu’avec énormément de travail personnel je me classe 1er ou 2e de ma MPSI (en admettant que je sois accepté quelque part), peut-on imaginer que j’intègre une MP ou PSI dans une prépa parisienne ? Quelles serait les conditions selon vous ?
Là encore, pourquoi vouloir absolument intégrer une prépa parisienne ? Quitter mon école a été une décision difficile à prendre, et dans l’idée où je la quitterais, je souhaite m’investir à 100% dans ce que je fais (histoire de ne pas regretter mon choix).

Pour finir, j’envisage de contacter directement les établissements, en plus de candidater sur Parcoursup. Dans mon mail, je voudrais leur détailler ma situation et mon parcours (et surtout pourquoi je suis en bac+2), et joindre à mon mail mes bulletins et notes du bac. L’objectif serait de demander directement si mon profil pourrait les intéresser. Est-ce que cela pourrait faire une différence ?

Merci beaucoup pour vos réponses qui m’aident énormément pour bâtir mon projet de réorientation !

Je ne suis pas recruteuse Faidherbe. Mais,
si je l’étais, ma priorité serait de former une classe homogène de jeunes de 17 18 ans qui n’ont connu que le lycée dans leur vie.
Dire que tu détonnes de ce profil type est juste factuel, n’y vois rien de dévalorisant de tes qualités ou de ton potentiel
Le conseil de grenadine de regarder une L2 me semble très pertinent

Une priorité pour l’instant ça va être d’arrêter de faire une fixation sur les classements, ce n’est sûrement pas ça qui va t’aider à te réorienter vu ta situation…

Très bien, mettons les classements de côté.
Mais je vous avoue être assez perdu actuellement, donc que me conseillez-vous de faire concrètement ?

Concernant la L2 suivie d’une AST, je vous remercie pour le conseil, mais mon objectif est vraiment d’intégrer une prépa. Je suis déjà dans ma deuxième année de cours dispensés par l’université et à l’heure actuelle je recherche clairement la rigueur mathématique et les approfondissement que l’on peut trouver en prépa.

je recherche clairement la rigueur mathématique et les approfondissement que l’on peut trouver en prépa.

Soit u46 a raison et tu es un troll très adroit.
Soit tu penses sérieusement qu’en L2 de maths on fait des maths ni rigoureuses ni approfondies. Et je préférerais que tu sois un troll

Le fait est que je suis actuellement en bac+2 et mon dossier n’est pas parfait du tout.

Mais pourquoi donc veux tu reprendre à bac +0 si tu seras a bac +2 en fin d’année ?
D’autant plus que si tu es le phenix des hotes de ces bois, du moins de ton ecole.

La prepas n"est qu’un moyen ! Oui il s’agit de formation ambitieuses et de qualités mais ce qui est fait et fait et on ne revient pas sur son passé. Et je ne suis pas certain que tu ais vraiment envie de revenir au lycée à 20 ans.
C’est ce que ce diront probablement ceux qui liront ton dossier. Tu n’ira pas dans une prepa prestigieuse. C’est peut etre injuste mais ce n’est pas la fin du monde. Et je encore une fois si tu à « valider » ta prepa integrer, pourquoi repartir à 0 ? Tu perdrais ton temps et risquerait de ne pas bien t’integrer.

Je suis donc actuellement dans ma deuxième année à l’ESGT et les matières me plaisent encore plus. Or, le quotidien du géomètre-expert est très éloigné des maths et de la physique.

C’est quand meme la meme chose pour la plus part des ingenieurs (polytechniciens inclus).
In fine quels metiers veux tu faire ? A mon avis c’est la question que tu dois te poser pour eviter d’aller de deception en deception

w.

PS: il est encore temps de s’inscrire au concours de la BECEAS : si tu veux faire des statistiques et/ ou de la data science, l’ISUP devrai faire l’affaire ainsi qu’au concours de l’UTC si une des filliers d’interresse.

Concernant la L2 suivie d’une AST, je vous remercie pour le conseil, mais mon objectif est vraiment d’intégrer une prépa. Je suis déjà dans ma deuxième année de cours dispensés par l’université et à l’heure actuelle je recherche clairement la rigueur mathématique et les approfondissement que l’on peut trouver en prépa.

Un certain nombre de concours voie etudiant niveau license sont fermé à ce qui ont fait une prepa integré.

Les maths à l’université ne sont pas moins rigoureux qu’ailleurs, mais ils sont en effet moins exigeant en L1 qu’en MPSI. Apres oui, apres deux années de prepas integré tu t’enuirais en L1 mais en MPSI aussi.
Par contre regarde ce qui se fait en L3.
Faire une L3 en math, physique ou math/physique avec mention tres bien n’est pas à la porter du premier venu. Tu ne t’y enuira pas si tu veux finir dans les tous premiers de ton amphis (et tu feras des choses nouvelles et plus interressante, AMHA , que le programme de premiere année )

2 options :

  1. tu remplis des voeux parcoursup parce que tu veux faire beaucoup de maths (plutôt recherche/enseignement/ENS donc pas vraiment polytechnique qui forme plutôt des ingé même si cela reste possible)
    Tu as droit à 10 voeux de mpsi et 10 voeux de pcsi.
    Profites-en.
    Dans les hauts de France tu as 3 mp* : Faidherbe, Wallon et Thuillier (peu sélective).
    Et pas mal de voeux de sécurité possibles : douai arras dunkerque, boulogne
    Complète avec des mpsi parisiennes si cela te chante. L’air parisien n erend pas plus intelligent masi pourquoi pas. Faudra te loger accessoirement.

les mails envoyés aux prepas :
Imagine qu il en reçoivent 6000…

Oublie le scoutisme et la guitare basse.
Hormis Ginette, cela n aura aucun impact. Tu n es pas en train de postuler à un iep ou une fac américaine.

  1. Tu joues la carte des AST
    Sauf erreur tu es déjà en L2 (une licence dite de physique mais pluridisciplinaire antichambre de l’esgt).
    GEI t’est donc ouvert : post L3 et/ou post M1 (moins de choix mais moins de concurrence)
    Toutes les écoles recrutent en AST (il y en a 200).
    Tu peux tenter les centrales sans dire que tu étais en cycle préparatoire de l’esgt…
    Hormis CS ce n’est pas là que tu feras le plus de maths…

ps : tu aurais du intégrer l’insa de strasbourg.
Cela t aurait permis de devenir expert geomètre tout autant que l’esgt… mais en pouvant changer d’avis pour faire du genie civil, de la méca, etc… à partir de bac+2. Sans concours et sans changer de crèmerie.
Et d’ailleurs si tu devais choisir une discipline… laquelle choisirais tu ?
Supposons que ce soit les maths. Des maths appliquées à quoi ?

Es tu boursier du supérieur ?

Bon il y a 2 hypothèse concernant ta démarche ( hormis troll alors la chapeau)
Soit tu veux un école prestigieuse à mettre sur un cv
Soit tu veux faire des maths rigoureuses
Bon soit les deux
Si ecole prestigieuse je te conseille de continuer ta formation et de faire un lavage de diplôme genre Master à l’essec, hec, univ étrangère en double diplome…que tu mettra en 1ère ligne sur ton linkedin
Si maths rigoureuses franchement inscrit toi en plus de ta formation en l2 l3 puis M1 maths en hybride ou distanciel et ça remplira tes soirées de symboles abstraits
Si les 2 bin fais les 2
Mais retourner en prepa sélective de surcroît le jury de prepa qui t’accepte je le comprend pas par contre avec le jury de l’essec pour un master en finance quant ou n’importe quelle formation ‹ prestigieuse › avec des stats ou des maths oui pourquoi pas

Pour les maths à distance :
Upmc, amu, Besançon et Angers (l3) tout près.

Bonjour Wilfried.kro,


C’est quand meme la meme chose pour la plus part des ingenieurs (polytechniciens inclus)

Je suis assez d’accord avec vous, mais le métier de géomètre est vraiment à part dans le domaine de l’ingénierie. De ce que j’ai vu, quand le géomètre borne un terrain, il fait appel au droit et pas aux sciences. Il y a une grande partie de recherche d’archives, d’étude de documents d’urbanisme, etc. La partie scientifique est indirectement mobilisée lors de relevés topographiques (utilisation de récepteurs GNSS, tachéomètres, scanners 3D). Mais le DAO est beaucoup utilisé pour produire des plans de division, bornage, etc (comme dans la majorité des métiers d’ingénieurs).
Bref, je souhaiterais clairement un métier où le sciences sont plus impliquées dans le quotidien.


In fine quels metiers veux tu faire ?

A l’heure actuelle, j’avoue que je n’ai pas d’idées précises de métiers en tête. Je sais que l’ingénierie m’attire beaucoup, que je ne me vois pas devenir chercheur et que certains domaines de l’ingénierie m’intéressent en particuliers : génie civil, électrique, électrotechnique, énergétique, matériaux et mécanique.


il est encore temps de s’inscrire au concours de la BECEAS

Merci pour l’idée, mais je vais vous décevoir… J’ai regardé quelques annales du concours et le niveau est inatteignable pour moi (en toute objectivité).
Je ne l’ai peut être pas précisé, mais ma prépa intégrée est en partie axée sur la licence L1 MPC et L2 PC de l’université du Mans (enseignée par les profs de l’univ).
En 1ère année, le programme est quasi-identique à celui de la L1 MPC (hormis la chimie au S2).
Mais en deuxième année, nous n’avons que certains cours de la L2 PC.
Nous ne validons donc ni la L1, ni la L2. Mes possibilités sont donc assez limitées.
Mais merci du conseil quand même !


Mais pourquoi donc veux tu reprendre à bac +0 si tu seras a bac +2 en fin d’année ?

Je peux comprendre que mon choix vous paraisse insensé.
Mais si je reste à l’ESGT, les possibilités d’exercer dans un domaine de l’ingénierie mentionné plus haut sont bien plus minces (à mon avis, je suis ouvert à toutes suggestions). Des doctorats en géomatique, géodésie et métrologie sont envisageable mais m’intéresseraient peu. La voie des masters est à creuser.
En fait, j’ai fait une erreur dans mon orientation en fin de terminale - erreur dont je me suis rendu compte cet été, donc trop tard pour se réorienter. Je me retrouve donc en bac+2 à cause de cela.
Retourner à zéro serait l’occasion de refaire les choses dans les règles de l’art. Je n’ai pas de problème avec le fait de retourner dans un lycée à 20 ans si cela peut m’être bénéfique.
Enfin, peut-être ai-je une vision très caricaturale de la prépa, mais de ce que j’en sais, la prépa permet de se confronter à soi-même, de se dépasser (dans une certaine mesure), de développer sa propre méthode de travail et plus tard, permettra de mieux gérer la pression.
Sans vouloir dénigrer la L2 Maths ou PC (ce qu’insinue InfoMum), le facteur pression est moins présent en licence.

génie civil, électrique, électrotechnique, énergétique, matériaux et mécanique.

Certaines de ces filières ne sont pas si éloignées de ce que tu fais. Et ne nécessitent pas forcément un tres haut niveau de maths pures (« rigoureuses »).

Pourquoi ne pas tenter des candidatures sur dossier dans d’autres écoles dès cette année ? Ou de basculer sur une l3 dans la continuité de ta "fausse " l2 (science de l’ingénieur, génie civil par exemple) pour tenter éventuellement des écoles plus ambitieuses dans un an ?

Ou alors tu restes où tu es mais tu appuies ton parcours (tes stages, une mobilité internationale, un double diplôme…) vers le génie civil qui ne m’en semble pas bien loin, ca te semble impossible?
D’après https://www.esgt.cnam.fr/formations/cycle-d-ingenieur/sous-statut-etudiant/cycle-d-ingenieur-sous-statut-etudiant-543418.kjsp seuls 60 des anciens élèves deviennent géomètres experts. 40 font autre chose

Les 40% restant exercent en salarié et non en libéral.
Mais le job n est pas si différent.
Et il est un peu éloigné du génie civil même si connexe.
Il faut soit postuler dans des écoles à bac+2, mais ça t oblige a savoir ce que tu veux faire (c est pas choquant à bac+2).
Soit repartir niveau bac.
J attire ton attention sur le fait que non boursier et déjà inscrit en 2a, tu n auras aucun bonus au concours.
Tu seras considéré comme un 5/2.

Ta liste de voeu est prête ?

Par curiosité comment ça t est venu l idée de devenir expert géomètre ?
Ça me surprend que tu découvres qu il y a bcp de droit…