Hésitations entre cpge/polytech/cpes; comment l'aider ?

Du lycée à la prépa Parcoursup
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Bonjour,

Je reviens sur le forum pour chercher des arguments pour aider mon cadet sur ses choix PS. J’ai plus de mal à le cerner que son frère.
Son profil : 16 ans, pas très mature, jeune assez démotivé depuis la période covid, difficultés de concentration, n’a pas travaillé cette année en terminale (classe de glandeurs, profs pas terribles, lui procrastinateur ayant eu des absences suite à divers problèmes de santé, ça n’a pas aidé), des lacunes cumulées.
Il a 0 confiance en lui, et gros soucis : ne sait pas trop quoi vers s’orienter.
Dossier assez moyen en terminale. Sportif qui avait envisagé..kiné. Mais ne se sentait pas d’assumer une pass/lass.

Vu sa tendance à douter de lui et son manque d’envie de taffer à fond, il n’avait pas vraiment envisagé des prépa, mais on a mis quand même des PTSI vu la prépa locale pour assurer au moins un choix.
On a mis aussi des CPES, et des écoles post bac dont il a renoncé à plusieurs voeux (petites insa, ensil).

Actuellement Il doit choisir entre PTSI locale, celle de Lyon à la Martin (bon échos, pas d’internat pour lui même si il pourrait sans doute avoir une chance de l’intégrer en cours d’année) , une Polytech Sophia qui le tente assez, et le CPES de Nice.

Mes interrogations : faire son PeiP à Polytech dans un endroit n’assure pas d’y rester, vie de campus limitée, doute sur l’intérêt des filières au bout de 2 ans.
Saura t il faire face à la pression d’un concours en prépa ? Arrivera t-il à se mettre à bosser dans un milieu plus sérieux ?

Alors quelles bonnes questions lui poser ?

De plus, il aura sans doute aussi le choix avec le CPES du LIPPS/Saclay (2e en LA, ça peut le faire).

Personnellement je trouve ce voeu très intéressant, moins de pression qu’en prépa, mais sans doute un niveau difficile. Tutorat proposé, et durant la première année son frangin en master de Data Science juste en face qui pourrait l’aider.
Lui a peur d’un job que sur ordi, et c’est vrai que là…
Mais est ce que les filières d’une Polytech l’amèneront à autre chose en dehors de la filière génie de l’eau ?

Comment l’aider rapidement à y voir plus clair ? Ayant du mal à le cerner, il a suivi quelques séances avec un psy en orientation, mais j’avoue je ne suis guère plus avancée.

Si vous avez quelques idées d’arguments, je suis preneuse ! Je sais qu’il y a toujours
des remarques pertinentes parmi les habitués du forum.

Merci.

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Un forumiste va intégrer le lipps.
C est pile poil dasn ces aspirations. L affaire du siècle.
mais ce sera un job de data/info à terme.
Donc beaucoup d’écran.
Immanquablement.

De l’autre côté des PTSI. je ne vois pas l interet d’aller à Lyon même si c’est une bonne prépa.
Temps de transport pour les eucalyptus ?
On peut dire que c’est le grand écart ! même si qq PT finissent à l’ensimag.

Cet arbitrage là on va pas le prendre pour lui !

2nd point : l’éloignement.
Comment va t il le gérer ? glandouille ?

Il s intéresse à quoi dans la vie ?

Les PEIPA mènent à toutes les polytech.
Sur classement (c’est donc un concours)
Qu est ce que le genie de l’eau nicois vient faire là ?
Tout comme les PTSI.
Mais le rythme n est pas le même.

Pourquoi a t il renoncé aux insa (petites) et à l’ensil.
Eloignement ?
Il faut faire parler ses refus.

Il en dit quoi le psy lol ?

Pourquoi pas une prépa près de son frère ?
je pense aux Ulis. Crous garanti
Bon encadrement
Potentiellement en procdure complémentaire
Attention le cadre n a rien à voir avec Nice

Le CPES niçois c’est quoi exactement ? des sciences ?
A approfondir
A voir le format d enseignement

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De mon point de vue, ayant un profil un peu similaire en stock.

Il vaut mieux une formation ultra cadrée. Petit effectif, devoirs imposés. Et si possible pas trop loin du domicile (si soucis de santé).

Pourquoi n’a-t-il pas tenté Kiné par STAPS ?

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C’est également difficile car de nombreux carabins s y retrouvent (mon fils a tenté) mais plus cohérent.
Y a aussi une filière staps/ingénierie à saclay.
Avec surement beaucoup de travail.
Mais l’encadrement n aura rien à voir avec une ptsi.

Je plussoie le diagnostic de Grenadine.
La question est donc pourquoi pas les eucalyptus ?
Il pourra toujours intégrer polytech nice derrière s il veut rester au pays.

La vraie question c’est :
aujourd’hui il ne stresse pas bcp lol
Quelle sera sa réaction en prépa ? j aimerais bien connaitre la position du psy… qui ne connait sans doute rien aux prépas (?)

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Merci pour vos réponses.

Father : Les euca n’avaient pas d’intérêt car ce n’est pas la ptsi locale, nous ne sommes pas sur Nice, on est de l’autre côté de la mer. Il a besoin de prendre l’air comme son frère l’avait eu. Pas envie de rester au lycée par manque de stimulations, impression de faire du surplace.
La Martinière proposait l’internat ouvert le week-end, bonne ambiance, son frère avait choisi celui-ci puis avait eu Ginette où il est allé. On a une idée de ce qu’est cette filière, de bons retours de ce lycée. Le problème reste la pression de la prépa. Et il n’a pas fait de SI avec la réforme, donc aussi une inconnue à ce sujet.

A quoi il s’intéresse dans la vie ? au foot et au vélo, ça ne nous aide pas :blush: .

Kiné via staps : aucune possibilité dans notre académie, et faire Staps hors académie, ça devient simplement impossible. Auquel il faut rajouter la probabilité de réussir kiné…Donc pas mis en vœu. On garde l’idée de Kiné en Belgique, mais à 16 ans j’ai mis mon véto, trop loin, trop compliqué. A revoir si son orientation cette année se révèle être un échec.

Refus des petites insa, car difficiles d’accès, et ça ne lui parlait pas plus que ça au final.

Son frère n’est pas un critère de localisation. Il sera en partie de l’année face au LIPPS (pour son M2), après on n’en sait rien.

Le CPES Massena c’est sciences et sociétés, mais ça reste ultra vague dans leur descriptif. Entre une licence avec Valrose et Saclay…j’ai tendance à dire Saclay.

Polytech : génie de l’eau parce que son père a un apprenti de cette filière, il sait qu’on y bouge un peu pour le taf. Mais sans conviction. Surtout que les retours de la filière ne sont pas terribles au final (profs, organisation). Il a du mal à se projeter de toutes manières dans toutes les filières.

Grenadine : je suis d’accord sur la formation cadrée. Pas loin du domicile, quand on veut voir ailleurs, c’est plus compliqué :grin:

Je trouvais que le cpes permettait d’allier l’encadrement, avec de petites promos, et un bon niveau avec moins de pression qu’une prépa, c’était un choix intermédiaire qui pouvait être pertinent.
C’est con, je viens juste d’apprendre que l’internat au Lipps n’est pas autorisé aux mineurs :frowning:
Je ne sais plus quoi lui conseiller.

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Pas trop loin du domicile, ça peut être en internat à 1h.

Il y a des PTSI prêt de chez vous, non ? Mermoz

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Il n’y a qu’une prepa près de chez nous, c’est la ptsi de son lycée . Et pas grand chose d’autre dans l’académie.

Après c’est avion ou bateau obligatoire . Donc l’avion c’est plus rapide mais c’est cher ! Donc c’est nécessairement loin de nous. Après, ça reste juste une question pratique. Les liaisons sont possibles toute l’année avec Nice, Marseille , Paris.

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J’ai du mal à comprendre pourquoi pas staps ?
(Et pourquoi pas l’insa, s’il aime le vélo, jc peraud à fait l’insa)

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C’est quasi impossible d’avoir staps en dehors de l’académie : filière tendue. Voir les données de PS.
Donc c’est intra académie, et sans prépa kiné (la réforme des études de médecine c’est l’horreur à piger je trouve). Et dans l’académie, c’est vraiment pas bien (et il ne veut pas y rester).

Il a eu l’insa blois, et valenciennes, ça ne l’attirait pas, difficulté d’accès, et sur les autres insa il est trop loin sur LA, c’est sans espoir.
Quand on n’a pas un très bon dossier, tout est plus compliqué.
Ce n’est pas faute de l’avoir averti, sur ce coup il a été encore pire que son frangin.

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Ma fille l’avait tentée hors académie, par curiosité (parce que sport c’est pour se détendre c’est pas un métier🤦‍♂️) et l’avait obtenue, au 1er tour. (Après elle avait les bonnes options et soigné le palmarès)

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Je connais plein de contre exemples. Il ne voulait pas faire staps mais peut être kine. Toutes les facs staps ne permettent pas cet accès.
Bon demain ça se passera entre la ptsi de Lyon et le cpes de massena, il abandonne le reste. J’ai lu le fil sur le cpes de saclay , et en effet ça supprime les possibilités de rejoindre une école. Cela dit les M2 accessibles sont très bien. Mais faut être sur de ce que l’on veut faire …

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Non ça ne supprime aucun accès aux écoles.
Bien au contraire.
D innombrables opportunités…
Évitez de faire les questions et les réponses.

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Compliqué…

Plusieurs points :
16 ans, il peut donc « prendre son temps » pour peaufiner un beau cursus … il lui faut la meilleure voie pour qu’il se sente « à l’aise ». Sur ce que vous présentez, la prépa me semble compliquée (la quantité de travail associée à la régularité nécessaire pourrait l’étouffer ou le décourager et ne pas exploiter son potentiel.).
Le sport lui semble indispensable pour être « équilibré » : C’est un point très important (Là encore compliqué de combiner sport régulier et prépa.).
Le pluridisciplinaire pourrait, à mon sens, l’aider à trouver des points d’intérêts plus précis sans perdre temps et motivation.
Difficile de se positionner en effet.

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Il est possible d’exploiter son potentiel en prépa, tout en étant en dilettante.

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On ne connaît pas son potentiel en dehors de l année d avance.

Je ne comprends pas le grand écart entre le cpes de saclay (pour faire comme l aîné) et la ptsi (pour fabriquer des vélos de course ?)
Ça part vraiment dans tous les sens.

Le cpes de saclay par exemple inclut une bonne dose de sciences sociales.
A t il de l appétence pour cela ou pas du tout ?

Gerclo vous avez un message.

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Ca part dans tous les sens puisqu’on n’a pas de sens défini, c’est bien ça le problème.

Quand votre gamin sait peu ou prou ce qu’il veut faire, c’est quand même plus aisé de le conseiller. Là je galère oui, et oui, ça part dans tous les sens. Il a utilisé le max de voeux, et n’a eu qu’un refus direct (bon le reste est en LA inacessible).

Il ne tenait pas tant que ça aux prépas, les écoles post bac qu’il a obtenu ne le font pas rêver, sont difficiles d’accès, et on avait complété ses voeux par une série de cpes en sciences, ce qui ne me paraissait pas si idiot pour avoir un cadre (j’avais dit non à la fac).
Mais c’est vrai que celui de Saclay est hyper spécialisé (et non ce n’était pas pour faire comme le frangin, ce qui ne serait pas une très bonne idée à mon avis).


Celui de Massena l’est moins, mais impossible de chopper un écho même par des étudiants en prépa du lycée actuellement.

La ptsi ouvre des portes d’écoles normales, il avait fait un stage dans un labo de recherche sur les énergies renouvelables cela lui avait plu.

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Et unE CPES, histoire de se donner un an pour mûrir ?

J’avais vu passer celle-ci en cherchant autre chose :
https://institution-sainte-odile.fr/cpes-scientifique/
Internat ouvert le we et aux petites vacances, accessible dans la ville, un aéroport à Lille joignable par navette, avec vols directs Corse.

Je ne sais pas s’il en exsite d’autres, ni où dans ce cas.

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Il y en a très peu en France.
Certaines sont vraiment pour des élèves qui ont des lacunes avant de poursuivre.
D autres sont quasiment des mpsi en moins approfondi.
Je ne saurais classer celle là.
Pas convaincu que ça le motive plus que cela.

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Pour cpes massena y a t il eu échangé avec l étudiant ambassadeur ?

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Et une césure, pour revenir dans un an lorsqu’il aura mûri sur ce qu’il veut faire et ne pas faire?