Importance du classement de la prépa

Du lycée à la prépa Parcoursup
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Bonjour ! ou bonsoir…

je profite de ce premier post pour me présenter.
Je m’appelle Odile, j’ai 14 ans, j’habite dans le Gard près de Nîmes, et je suis en première S.
J’ai un parcours assez atypique, j’ai passé mon bac à 12 ans (grosse pression de mes parents), je l’ai raté de peu…puis deux années de « scolarité » où j’ai mis la
priorité sur la musique (concours, concerts…) classique…et là, après avoir fait toute ma scolarité au CNED (depuis mes 6 ans), j’ai décidé d’aller au lycée, et
de reprendre une première, pour combler quelques lacunes…

Depuis déjà quelques temps, j’envisage de faire une prépa scientifique, mais en ayant tout juste une idée vague…
Là, depuis quelques semaines (la rentrée de septembre), j’ai une idée assez précise de ce que je veux faire. Je me suis décidée pour une prépa MSI, et je veux tenter une ENS, pour faire de la recherche si possible. Je sais que c’est très difficile, c’est juste un objectif lointain, sachant qu’une école d’ingé me plairait aussi, je pense.
Avant de continuer, je précise juste que je sais qu’il est tôt pour tout ça, que j’ai le temps, mais je préfère me renseigner dès maintenant, ce qui m’est aussi
imposé (problèmes familiaux, famille d’accueil, éducateurs…). Au moins, ça me permettrait d’avoir un objectif.

Alors, même si je sais que les notes de veulent pas dire grand chose, j’ai pour l’instant 19,91 de moyenne générale, dans le meilleur lycée du département, avec des profs qui,
je pense, ne surnotent pas (moyenne de la classe aux environs de 10). Je ne veux surtout pas me vanter, mais ça ne sert à rien de parler prépa, sans parler niveau (je crois).

J’ai parlé à mes profs de mon projet, pour avoir leurs avis…réponse de la prof de physique : oui, très bonne idée, tu en as tout à fait les capacités, il te reste à choisir ta prépa, on en reparlera au prochain cours.
Réponse du prof de maths : oui, bien sûr, c’est là qu’il te faut aller, fonce !!! s’ensuit une discussion de 20 mn…il me demande quel type de prépa je voudrais, et, habitant vers Nîmes, je me tourne logiquement vers Joffre, à Montpellier (qui prend beaucoup de monde dans mon lycée).
Et là, il m’explique, que, vu mon dossier et mes capacités (et aussi mes objectifs), il vaudrait mieux que je tente d’avoir une grande parisienne de type LLG et caetera.
Donc voilà, j’y ai beaucoup réfléchi, et je me demande quelle est l’importance du classement de la prépa au niveau de l’école qu’on veut intégrer ?
Est-ce réaliste de viser une ENS quand on est à Joffre, ou non ?
Est-ce que les grandes prépas préparent mieux, ou est-ce que les taux de réussite sont principalement dus à la sélectivité à l’entrée ?

Voilà, je suis désolée si le sujet est déjà évoqué, je n’ai rien trouvé qui corresponde vraiment en faisant une recherche…

Merci beaucoup ! :slight_smile:

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Bonsoir,

On ne peut pas réellement répondre de manière générale, car il est impossible de mesurer l’impact d’une prépa en général, car on ne peut pas faire passer le même élève dans deux prépas différentes dans des conditions de savoir et d’entraînement exactement égales.

Ce qu’il faut te dire, c’est que le moral est très important en prépa. Préférerais-tu faire partie des premiers dans une prépa de niveau modeste ou plutôt être dans une prépa où le niveau est élevé ? Beaucoup de personnes répondent par la deuxième assertion, et ça leur donne assez souvent tort. C’est donc quelque chose auquel il faut vraiment faire attention.
Cependant, si tu vas dans une petite prépa, il se peut que tu sois marginalisée car tu peux être la seule à avoir des capacités pour tenter X/ENS.

De même, serais-tu prête à t’éloigner de ta famille, de ta maison… ? Si tu veux aller à Paris il n’y aura pas probablement le choix.

Il existe un troisième compromis : viser des prépas plus cotée que Joffre sans pour autant aller sur Paris. On peut par exemple citer le Parc et aux Lazaristes à Lyon, ou bien Thiers à Marseille.

Pour répondre à ton autre question, je dirais qu’il y a un peu des deux. Si t’as les capacités pour préparer du X/ENS, plus de personnes auront les capacités pour préparer du X/ENS dans une prépa cotée que dans une plus petite prépa. Par conséquent, les profs vont plus viser du X/ENS dans une grosse prépa que dans une petite. Et les résultats vont attirer plus de bons. C’est un cercle, vertueux ou vicieux selon.

Dans tous les cas, il est possible de préparer le concours ENS à Joffre. Après, ce n’est pas dit que tu seras mieux préparée si tu vas au Parc par exemple. Ce n’est pas dit que tu te sentes mieux au Parc non plus, typiquement.

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Merci beaucoup de ta réponse…
Je commence à un peu mieux comprendre.
Pour ce qui est de l’éloignement de la famille, je n’ai pas réellement de famille donc ça ne me dérange pas…
Après, disons que c’était plus « évident » pour moi de me tourner vers la prépa la plus proche.

Oui, le compromis m’intéresse, et je pense tenter le Parc à Lyon, si je continue à tourner dans ce genre de notes/appréciations…
Au moins, ça me permettrait d’être vraiment bien préparée, tout en étant dans un établissement, disons, avec un tout petit peu moins de pression que LLG et compagnie…
Disons que je préfère me dire que j’ai éventuellement une chance de ne pas être dernière.
C’est compliqué de faire un choix, de filière, de lycée, de…

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Pour info, une fille que je connaissais au lycée a été à Joffre. Elle a bien aimé sa scolarité à l’ENS Ulm.

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petitematheuse a écrit:

avec un tout petit peu moins de pression que LLG et compagnie…
Il n’y a pas vraiment de « pression »; du moins à LLG l’ambiance est excellente. On travailles, certes, mais on est (presque) tous dans la même galère.

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En effet si tu peux aller au Parc, ça me semble très bien. Je n’en ai entendu que du bien, et les profs te donneront tous les outils pour intégrer n’importe quelle école.
Tu peux bien sûr passer par n’importe quelle prépa, mais c’est parfois modulo un certain travail personnel, que tu ne sauras pas organiser sans être un peu initiée aux runes des différents concours.

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Les professeurs des classes étoilées de n’importe quelle prepa sont bien sûr à même d’optimiser une préparation aux ens y compris dans un lycée ne comportant que peu d’élèves admissibles.

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En marge de cette discussion, le parcours aussi atypique que brillant de cette élève me fait m’interroger sur un point concret. Et il est d’ailleurs possible que les informations que vous pourrez nous communiquer puisse servir à celle-ci.

Comment cela se passe pour l’admission pour un enseignement à distance ?
Est-ce que A.P.B. est adapté à des formations type CNED ou bien les demandes de candidatures sont elles adressées directement aux lycées ?

De même pourquoi ne pas envisager pour elle de postuler directement après la classe de 1ère au vue de « ses états de service ».
A considérer bien sur après s’être posé toutes les bonnes questions données par ceux qui sont intervenu dans cette discussion.

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Pour les premières questions, je ne sais pas.
En revanche, elle ne pourra pas aller en prépa sans avoir son bac. Il est en effet indispensable : APB nous offre une admission « sous réserve de réussite au baccalauréat », et il est nécessaire aux inscriptions aux différents concours.

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Philippe1968 a écrit:

En marge de cette discussion, le parcours aussi atypique que brillant de cette élève me fait m’interroger sur un point concret. Et il est d’ailleurs possible que les informations que vous pourrez nous communiquer puisse servir à celle-ci.

Comment cela se passe pour l’admission pour un enseignement à distance ?
Est-ce que A.P.B. est adapté à des formations type CNED ou bien les demandes de candidatures sont elles adressées directement aux lycées ?

De même pourquoi ne pas envisager pour elle de postuler directement après la classe de 1ère au vue de « ses états de service ».
A considérer bien sur après s’être posé toutes les bonnes questions données par ceux qui sont intervenu dans cette discussion.
Je répond, ayant un peu d’expérience dans l’univers du CNED…
Quand j’avais passé mon bac, inscription au bac en candidat libre (trèèèès compliqué car mon âge ne convenait pas au site internet)…
Ensuite, pareil que pour les lycéens, à l’époque, voulant être violoniste, j’avais postulé pour la fac de musicologie de la Sorbonne, car il y avait un partenariat avec le conservatoire…
Ensuite, comme ça a été dit, j’ai besoin du bac, comme tout le monde, pour rentrer en prépa, et c’est normal.
De plus, rentrer en prépa à 16 ans me suffit amplement, (même si j’aurais pu y rentrer à12…), je ne vais pas tenter 15, si je l’avais voulu, j’aurais pu être en terminale cette année, et rattraper mes lacunes de manière autonome, donc ça ne m’intéresse pas de faire la course à la précocité.
arm : d’accord, j’enregistre l’information, mais disons que la renommée de ces établissements m’effraient…
V@J : euh, ok, merci pour l’info aussi !

Disons que de là où j’habite, soit je vais à Montpellier et j’aurais plus d’une heure de voiture, en étant obligée de rentrer tous les we, soit je vais à Lyon, et je peux rester à l’internat le we, et j’ai 1h de train et 1h de voiture (je connais bien la ville, a foritiori le conservatoire et la gare^^).
Dans tous les cas, je ne présume de rien, et ça reste des objectifs, donc on verra si je suis prise, et si j’ai l’internat. De ce que j’ai compris, les élèves assez jeunes sont généralement prioritaires du côté de l’internat, donc je ne me fais pas trop de soucis de ce côté là, je m’inquiète plus de travailler le plus possible, pour mettre toutes les chances de mon côté…je précise que, étant donné que je n’aurai que 16 ans, l’internat est un peu la seule solution.
Je n’ai pas encore pris de décision, pour l’instant je me contente de travailler, et d’espérer…je pense à un classement de vœux du genre : Le Parc, Joffre, Daudet
(prépa parachute de Nîmes, sans classe étoile).
En fait, au niveau éloignement, Montpellier ou Lyon ça revient plus ou moins au même, donc je cherche à être le mieux préparée possible…mais bon, la réaction de mon prof de maths me laissait entendre que si j’allais à Joffre, je n’avais aucune chance d’intégrer une bonne école, ce qui n’est pas le cas, je le sais maintenant.

Je retourne à mon DM (c’est sympa la première après trois terminales ^^ c’est marrant de voir la classe paniquer devant une équation du deuxième degré)…

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Ce que je ne comprends pas, c’est pourquoi tu repasses ton bac après l’avoir eu en candidat libre il y a 2 ans. Et puis, pour le repasser, pourquoi passer par une 1ère S si ça te parait aussi facile, autant faire 1ère/Tale en même et passer les épreuves anticipées et celles du bac en même temps. (J’imagine que tu refais ta 1ere pour ton dossier). Comme ça, tu t’ennuieras pas et tu ne perdras pas de temps pour rien.

Et à l’époque aucune fac ne t’avait accepté ou quoi ?

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Elle a raté son bac de peu à 12 ans.

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Oui, je n’ai pas eu mon bac, je l’ai raté de peu…il m’aurait manqué 1/2 point à l’oral de physique.
Pourquoi refaire une première ? Simplement pour le dossier. On peut dire que c’est du temps de perdu, mais même si je ne rencontre pas de difficultés au niveau « connaissances », il y a certaines choses qu’on apprend pas au CNED :

  • je fais mes premiers TP
    -j’apprends à m’organiser, car au CNED, on reçoit tous les cours imprimés, reliés…on a juste à apprendre, ce qui n’est pas le cas. Je me retrouve donc avec de petits problèmes d’organisation, de méthode de travail…même si ça ne se ressent pas au niveau de mes résultats, car même si mes cours sont (très) mal organisés, ça ne me gène pas, puisque je n’ai pas besoin de les relire, de les apprendre. Ce qui, je pense, ne passera pas au niveau prépa.

Ensuite, il y a des matières où j’ai des lacunes que je préfère rattraper avec des profs…par exemple le français, j’ai de bons résultats, mais sans le prof, ça n’aurait pas été possible de préparer le bac de français. Ensuite, niveau administration, je ne sais pas si ça aurait été possible de passer les EA en candidat libre, et le reste en étant scolarisée.
Certes, j’aurais pu me débrouiller, mais au moins, je prends mon temps, et ça me laisse la possibilité de tout approfondir. C’est aussi en allant trop vite dans le cursus que j’ai eu des lacunes, et, bon…ça m’arrive de regretter de ne pas être en terminale, c’est vrai.
Après, ce n’est qu’une année de « perdue », ça passe vite, surtout quand on va au lycée (j’ai l’impression que le 4 septembre, c’était hier).
Peut-être que c’est une erreur, on verra bien…mais au pire des cas, j’aurai perdu un an, ce qui n’est pas dramatique quand on a encore deux ans d’avance.

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je prends mon temps

Prendre son temps n’est pas le perdre. :slight_smile:

Ça permet entre autres de mûrir, de prendre du recul.

PS Le débat habituel de savoir comment un élève ayant trop d’années d’avance parvient à s’articuler d’une part avec les autres jeunes de son âge, et d’une autre part, avec les autres co-promotionnaires plus âgés que lui…

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C’est une info à faire confirmer par des gens qui sont effectivement au Parc, mais j’ai lu a plusieurs endroits (et c’est le cas à Janson) que tu avais quasi automatiquement l’internat si tu avais 2 ans d’avance.

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j’en connais un qui l’a eu avec 2 ans d’avance sans habiter très loin
et je crois que JDS a ouvert un internat pour les filles (?)

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Exact father. Je ne sais pas exactement combien il y a de places mais je peux me renseigner si ça vous intéressé.
Sinon pour les filles comme pour les garçons et pour toutes les prépas de Paris il y a le lycée d’État Jean Zay qui offre beaucoup de places

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Merci beaucoup pour cette info très intéressante…
Je viens à l’instant de recevoir mon bulletin !
Maths : excellent ensemble, des capacités de raisonnement remarquables! bravo !
Physique : félicitations, excellente élève, un travail assidu et des résultats à la hauteur ! félicitations.
Et ce genre là dans toutes les matières, sauf l’eps.
1ere partout (mon prof principal, de maths, me l’a dit hier).

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comme toutes les portes vont s’ouvrir
le plus dur pour toi sera de choisir
mais bon on va pas te plaindre..

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Je vais faire fi de la situation personelle pour laquelle j’ai un feeling pour me concentrer sur le fond.
A défaut de se répéter, mais vous avez du le voir de nombreuses fois sur ce site que vous avez, je n’en doute pas, parcouru, il n’y a pas vraiment de « bonne » ou « mauvaise » prépa, c’est un peu comme les chaussure, faut sa taille. Et j’irai plus loin, certains aiment les chaussures serrées et d’autres moins. Si cette allégorie ne vous parle pas, en clair, des prépas qui peuvent vous mener « loin » il y en a plein, mais laquelle vous conviendrait, cela dépends du caractère de chacun. Et là, votre situation personnelle m’interpelle. Comment vivre la concurrence quand on a l’habitude de se sentir excellent ? (je vais finir par copier coller la phrase qui suis) : préférez vous être dans les meilleurs dans un niveau faible, moyenne dans un niveau moyen, ou dans les derniers dans un niveau élevé. De même, vous qui avez souvent vécu auprès de vos parents, comment en vivriez vous le détachement ? A fortiori à votre âge ?
Après, pour rester dans l’allégorie de la chaussure, faut choisir sa forme et sa couleur. Pourquoi une prépa scientifique ? quelle filière ? quel objectif derrière ? Vous dites MPSI pour l’ENS, mais ENS dans quel domaine ? l’ENS pour la recherche apparemment, quel type de recherche ? fondamentale ? appliquée ?