INSA dans les choix Parcoursup ou pas ?

De la prépa aux Grandes Écoles Trouver son école
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Bonjour,

Premier message sur ce forum que je parcours maintenant depuis quelques mois.
Désolé pour ce premier pavé…

Mon fils est en terminale cette année et les échéances approchent.
Pour situer rapidement, il a pris Maths et Physique-Chimie en spécialités et option Maths expertes. Il a de très bons résultats dans ces matières.
Pour le reste, il se débrouille honorablement même si ce n’est pas sa tasse de thé.
En première, il avait pris NSI et adorait ça. (20 de moyenne).
C’est moi et je m’en mords un peu les doigts maintenant qui lui ai conseillé de garder Physique-Chimie, pensant que ça lui offrirait plus de possibilités. Je ne m’étais pas bien renseigné et ignorais la filière MP2I.
Il souhaite devenir ingénieur en informatique.

Pour finir le topo, nous habitons en Polynésie française à 15 000 kms de la métropole avec 12 h de décalage horaire.
Nous avons de la famille dans le Limousin prête à l’accueillir et être point de contact.

Même si non finalisés, les choix Parcoursup 2024 porteront sur des CPGE MP2I plutôt dans le Sud-Ouest (Toulouse, Bordeaux, Tours…) avec internat et bien évidement Limoges avec et sans internat, des MPSI proposant l’option info et quelques choix sécurisants : BUT informatique, Licence Maths-info…

On a aussi pensé à la prépa CUPGE informatique de l’ISIMA même si je ne connais pas bien l’école. Il y avait aussi celle de Vannes mais ça semble impossible de se loger là-bas (campus de Tohannic).
Peut-être l’IG2I…

Maintenant, revenons au titre…mettre l’INSA, en l’occurrence Lyon, Toulouse, Rouen et Rennes dans les choix OU pas.
Pour moi cela coulait de source :

  • Renommée
  • Formation informatique
  • Logement assuré au moins pour la première année sauf peut-être pour Toulouse
  • Mixité (fort pourcentage de filles, accompagnement des ultra-marins, étudiants étrangers…)
  • Vie étudiante
  • EPS obligatoire du tronc commun au cycle ingénieur alors que nombreuses CPGE oublient cette matière pourtant dans l’emploi de temps.

Toutefois, il y a un paquet de points qui sont à mon sens négatifs ou méritent éclaircissements :

1/ Fais d’inscription Parcoursup
105 euros, c’est un somme quand même, pour un oui, non ou peut-être… Tu m’étonnes qu’ils sont heureux quand arrivent les candidatures Parcoursup.

2/ Entretien oral si le dossier tient la route
Vont-ils s’adapter aux contraintes locales ? Parce qu’une visio en France un mercredi à 15h… c’est mercredi 3h du matin ici.

3/ Une école usine ?
6100 étudiants à Lyon, + de 3000 à Toulouse… Ca me parait énorme…

4/ LV2 obligatoire tout le long du cycle
Mon fils s’est dit chouette…une fois le bac passé, fini la LV2. A l’INSA, ce n’est pas le cas ou j’ai mal compris.

5/ Choix de la filière au classement
Risques de se retrouver en Electronique alors qu’on voulait faire Info

6/ Taux de passage première/deuxième année
On est aux alentours de 80% (le pire étant Toulouse)

7/ WiFi dans les résidences
J’ai dû mal à croire qu’en 2023 dans des écoles spécialisées info, il faille se contenter du réseau filaire ou passer par un opérateur privé Quantic Télécom (c’est qui ?) pour avoir le WiFi. L’opérateur,il doit être heureux…

Bref, pour l’instant…, à moins que certains d’entre vous me fassent changer d’avis, pas d’INSA dans les choix Parcoursup…

Admission école d'ingénieur
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Bonjour ou bonsoir

Sans répondre à tous les points, brièvement :

  • les INSA c’est 1 vœu et autant de sous vœux que d’INSA (Lyon, Toulouse, centre Val de Loire …). Ici tu ne grilles que 1 vœu sur 10 et 3 sous vœux sur 20 si tu prends les 3 INSA que je cite.


  • Les INSA sont parfois très sélectives, plus que certaines prépa. Lyon par exemple.

A mon avis ça dépend du dossier de votre enfant, et des envies.

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Votre enfant a des bonnes notes. Mais il faut avoir quelques détails de plus pour que les autres puissent vous aider. Par exemple, le rang de chaque matière, des éventuelles résultats aux concours, etc. On peut avoir 18 en maths, mais 10eme de sa classe en même temps… 18 est une bonne note, 10eme est un mauvais rang si vous voulez des CPGE sélectives. Ça change de conseil…

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Quelques remarques (ce sont des questions, je n’ai pas les réponses) :

  • il n’y a pas tant que ça d’info en MP2I, et très peu en MPSI. L’option info est un truc très théorique qui peut être déconcertant. Bien sûr ça se rattrape en école, mais cela peut être frustrant pour certains profils et il faut prendre le temps de bien regarder les volumes horaires.

  • bien que le français/philo et la LV occupent peu d’heures en CPGE, le poids aux concours est important; pour des élèves fâchés avec les disserts une double licence maths/info (Toulouse) peut être une meilleure stratégie

  • pour relativiser les 2 remarques précédentes bien sûr la CPGE a d’énormes avantages

  • je ne mettrais pas de BUT dans la liste, avec la réforme c’est beaucoup moins adapté à un cursus long.

  • réfléchissez bien à la logistique : l’internat est-il ouvert le week-end ? combien de temps de trajet pour retrouver ses contacts à Limoges ? quel budget ? sera-t-il boursier ? prendre un logement indépendant est-il envisageable ?

  • 100 € c’est pas beaucoup au regard des enjeux (financer 5 ans de scolarité très loin du domicile familial)

  • les INSA pour faire de l’info paraissent effectivement un choix discutable à cause de l’accès limité en branche; je garderais plutôt les sous-vœux pour les CPGE si c’est votre choix n°1

  • c’est quoi des « très bons résultats » ? les formations vont regarder le classement.

  • voyez avec les profs où sont allés les élèves les années précédentes.

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La question n’est pas tant INSA ou pas, mais suis-je certain de pouvoir faire de l’informatique en entrant dans une INSA ?

Ce n’est pas certain surtout dans les INSA les plus sélectives. Bien choisir son INSA.

Il faut réfléchir au parcours souhaité. De l’informatique en post bac ou pas ? (Ecole d’informatique) Projet pro ? Quelle informatique ? (Spécialités) Études longues ou courtes ? (BUT) licence de maths/info ? (autonomie)

Tout cela dépend du profil et du dossier !

Votre fils sera-t-il boursier du supérieur?

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Je rejoins ce que d’autres ont déjà dit : on vous conseillerait mieux si on savait quels sont les classements (rang pour chaque matière « importante » : les deux spés en particulier).

Une question corollaire : la physique-chimie (mais plus la physique que la chimie) est elle un point fort ou un point (relativement) faible du dossier ? Et a -t- il envie de continuer à en faire pendant deux ans ?

En ce qui concerne par exemple la réponse sur prep’isima, le conseil à vous donner me semble beaucoup dépendre de cette question de la physique. C’est une des rares formations, me semble-t-il, qui garantit un accès à une école d’ingé publique (pas très réputée, mais quand même dans le réseau INP, donc pas non plus invisible) sans aucun cours de physique.

Une dernière question : un peu liée au choix de prep’isima ou non , le diplome d’ingénieur compte-t-il tant que ça ? pour vous ? pour lui ? en informatique, ce n’est pas forcément un graal

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C’est du très peu sélectif et du privé, donc pas sure que ça tombe dans vos critères, mais vous pouvez éventuellement vous renseigner sur 3IL (école d’ingé info sur Limoges). J’ai de bons retours.

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Bonjour,

Je me permets d’intervenir car je me suis penchée sur le même sujet l’année dernière pour ma fille et encore pour mon fils cet année.

Personnellement, avec ma fille nous sommes arrivés à la même conclusion : elle n’a pas fait de voeu pour les INSA. Pourquoi ? elle a déjà un projet professionnel TRES arrêté. Ce sera de l’informatique et rien d’autres (quels domaines d’info, ca ca reste à voir).

INSA c’est quoi : 2 ans de prépa GENERALISTE quasiment pas d’informatique pendant 2 ans !
le choix du département en fonction du classement. Il y a eu sur ce forum un témoignage d’un élève Maths/NSI en terminale, qui regrettait d’avoir pris INSA de Lyon car il n’était pas sur de pouvoir avoir le classement lui permettant d’obtenir le département informatique, le seul qui l’intéresse… Apparemment, le département serait celui qui serait le plus demandé et donc il faut avoir un bon classement ce qui n’est pas garanti.
Et aussi également la LV2 : ma fille déteste sa LV2… un vrai soulagement de ne plus l’avoir en MP2I.

Concernant le sport en prépa : ca dépend des établissements. En tout cas au Parc, il est obligatoire d’en faire un minimum, et on peut tout à fait en faire plus si on le souhaite.
Par contre, il est vrai que les installations sportives et AS à l’INSA (de Lyon pour ce que je connais) sont plus développé)

Les 105€ de frais de dossier me paraissent un argument peu valable au regard de l’enjeu. Mais effectivement, ca ne sert à rien non plus si le choix n’est déjà à la base pas pertinent.

Mixité : bon en MP2I, on repassera… (dans la classe de ma fille, 10 filles pour 48 places. pas mal quand même)
Mais il n’y a pas que la MP2I dans le lycée. Pour peu que le lycée ait d’autres types de prépas plus féminisées, il y a déjà plus un équilibre.

Prep’Isima : cela faisait parti également des voeux de ma fille l’année dernière.
Elle a finalement opté pour une MP2I (elle n’avait demandé que des MP2I comme CPGE) car : elle était prête à bosser (il faut en être conscient) elle voulait se frotter à ses limites. Et nous étions arrivés à la conclusion, que du moment qu’elle s’accrochait elle aurait de toutes manières de très grandes chances de décrocher une école d’informatique un peu moins demandé comme ISIMA ou les Polytechs, et que potentiellement, elle pourrait avoir une école d’informatique plus « prestigieuse ».

Autres pistes que vous n’avez pas mentionné : les Polytech. Il faut creuser chaque Polytech séparément car le programme et la coloration ne sont pas les mêmes en fonction des Polytech. Le lieu de la prépa polytech ne présagent rien sur le lieux du cycle ingénieur après.
Ma fille voulant de l’informatique à tout prix, dès le post-bac, on a par exemple éliminer Polytech Annecy, trop généraliste, mais elle avait gardé sur ParcourSup Polytech Lyon et Grenoble pour leur coloration plus informatique dès la prépa.

Et pour l’anecdote : il y a plusieurs élèves de DOM TOM dans la classe de ma fille, dont 1 qui vient également de Tahiti

PS: il y a beaucoup de Maths/Phys en MP2I. Ce n’est pas du tout un problème, surtout s’il a brillé déjà en NSI en 1ere. Un petit tour sur France IOI pour valider ses niveaux ca pourrait être aussi un plus

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bonjour,
petite pierre à apporter à l’édifice, les INSA sont aussi accessibles post CPGE.

Comme précisé sur la page du groupe INSA
(https://www.groupe-insa.fr/preparer/comment-candidater/les-procedures/integrer-le-groupe-insa-en-3e-annee/2-annees-de-cpge-hors-prepa-ats )

Il va y a avoir un changement à partir de la session 2024. J’ai l’info, mais vous comprendrez que ce n’est pas à moi de communiquer sur le sujet. Ca va venir rapidement je pense.

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Pour compléter tout ce qui déjà a été dit.
N Avoir suivi NSI qu en 1ère n est nullement un obstacle à l’obtention d’une mpii.
Mais il faudrait idéalement compléter un peu (france IOI, concours etc … si vraiment ca le passionne).

Au niveau des MP2I du sud ouest, la selectivité est très variable :
Par ordre décroissant.
Toulouse
Bordeaux Tours
Limoges (24 places)
Poitiers : la meilleure desserte pour limoges

Tous ces lycées ont un internat ouvert le WE
Celui de limoges est réservé aux sup mais la ville est peu chère.

J ajouterais des parisiennes (janson, saint louis, llg suivant son niveau) pour 2 raisons :
La desserte de limoges depuis austerlitz vaut celle de Tours : 3h30 (car travaux) mais direct.
L’obtention d’un internat n est jamais garanti, même pour un polynesien.
A moins que votre fils ne soit boursier du supérieur (à simuler sur le site du crous).
Mieux vaut donc multiplier les opportunités.

Ces voeux peuvent être doublés en MPsi option info (qui curieusement et a ce jour n existe pas à Limoges ?).
Cela n empechera pas de rejoindre une école d info.
Mais il n y aura que 3h d info par semaine. Une matière annexe donc.

Suivant son appétence pour la physique, la double licence mathinfo de toulouse est une alternative mais le cadre n aura rien à voir. Et il faudra se loger, nourrir, etc…

Au niveau des post bac, 2 pistes :

  1. Insa bourges déjà citée. La première année est à blois. Et généraliste
    Début de pre spécialisation info en 2A sur Bourges.
    Formation informatique reconnue avec une dimension sécurité (et publique).
    Limoges assez accessible depuis bourges.
  2. esisar à valence. Il ne coupera pas à l’électronique mais branche orientée reseaux/cyber intéressante. formation de l inp grenoble reconnue. Inconvénient : ne traite qu une part de l’informatique et loin de limoges.
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Dommage que vous ne partagiez pas votre info😉.

C’est le genre d’info que l’on vient chercher en primeurs sur ce forum

Mais je respecte

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le site de l insa indique une annonce pour début octobre.
Déjà 2 semaines de retard…

Du coup j ai regarde la plaquette pour cpge et je vois que rennes ne prend pas de MPI pour son dpt de math appliquées… un peu curieux.

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Bonjour,
Merci pour vos réponses que je n’attendais pas aussi nombreuses. Actif ce forum !
Certaines sont un poil HS… le sujet portant sur la pertinence du choix INSA mais sont intéressantes à lire et sont de bonnes pistes.
Et très peu d’arguments en faveur…

Pour INSA Centre Val de Loire, j’ai regardé en diagonale.
2 points qui me chiffonnent : logement non assuré et un taux de passage première/deuxième année encore plus faible qu’à Toulouse.

Je continue mes recherches dans mon temps libre. Les sujets et surtout réponses du forum sont d’ailleurs un puits d’infos.
Grâce à celui-ci, je viens de découvrir qu’il existait des prépas INP (je vais regarder ça) et une école en Suisse EPFL qui semble le saint-graal. On va faire chauffer Firefox. :grin:

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EPFL excellente école mais attention :
Beaucoup de redoublement pour les français en 1ere année pour vous qui regarder le taux de passage en 2ieme année. On est plutôt vers les 50% de redoublement
Pour un élève qui sait déjà son orientation c’est très bien.

Attention également cours en amphithéâtre genre 7-800 personnes
Des TP et TD à côté bien sûr. Mais il faut des élèves autonomes dans leur apprentissage

Et évidemment le prix… le coût de la vie à Lausanne est assez stratosphérique pour un français (surtout avec le taux de change qui ne fait que renforcer le CHF)

Ma fille n’a pas postulé car il faut impérativement Maths/PC en terminale. Et de toute manière elle privilégiait l’encadrement très resserré des MP2I.
Mais elle a fait de nombreux ateliers à l’EPFL. Le campus et les installations sont superbes. Ils ont de sacrés moyens.

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L’UTC est une bonne école en générale et on peut y faire de l info de manières sérieuses.
C est peut être une meilleure solution pour les informaticiens que les INSA.
Sinon une question naïve, pourquoi ne pas rester en license d infos sur place où aller étudier l’info en Australie ?

W.

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Les prepas inp seront très généralistes.
Certes, il y aura 5 ou 6 ecoles d info sur la trentaine d écoles en débouchés.
Mais il ne fera pas beaucoup d info avant bac+2.
Dit autrement des débouchés un peu plus large qu en insa par le nombre d écoles
Mais pas d avantage décisif hormis la possibilité d accéder à des écoles réputées (ensimag, mines de Nancy…) … si on fait partie des meilleurs.
2 prepas inp dans le Sud Ouest.

Dans ce registre, il y a également un cursus à Bordeaux le cpbx qui permet d intégrer l enseirb de bordeaux (en branche informatique notamment).

Epfl propose des études peu onéreuses mais y vivre l est nettement moins.
Je doute que le logement soit garanti.
C est loin de Limoges.
Et surtout le taux de passage en 2a est épouvantable.
Comme vous semblez y apporter de l importance…

Pour des conseils un peu personnalisés, il faudrait répondre aux questions restées pendantes…
Est il boursier ou boursier du supérieur ?
A t il besoin d un fort encadrement ou l inverse ?
Le concept de concours lui pose t il pb ?
(C est dans l adn des cpge et non des post bacs…)
Quel est son profil de dossier = rang en sciences/français/anglais.
En ordre de grandeur à minima.

Du côté des cpge, le civ valbonne garantit le logement toute l année (hors noel). Cela a un coût.

Ps : de mémoire insa rennes garantit le logement la 1a.
Vous avez regardé du côté des UT (utc utt utbm) ?

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flh3t, post:15, topic:135300 a écrit:

L’UTC est une bonne école en générale et on peut y faire de l info de manières sérieuses.
C est peut être une meilleure solution pour les informaticiens que les INSA.
Sinon une question naïve, pourquoi ne pas rester en license d infos sur place où aller étudier l’info en Australie ?

W.

Ça coûte bonbon l Australie non ?

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L’UTC et ses petites soeurs UTT et UTBM…on a zappé.
Après plusieurs lectures, je n’ai pas compris la bonne formule du choix des UV. Sur d’autres forums, certains étudiants disent que des paires sont incompatibles car se déroulant au même moment…
Le logement à trouver aussi

Oui, licence info à Tahiti fera partie des choix tout comme celle de Limoges.
Pour l’Australie et la Nouvelle Zélande, ce sont des tarifs élévés, une rentrée décalée, beaucoup de démarches (visa, logement…). On préfère privilégier le système français…on sait où on va.

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Le coût de la vie est très cher à Lausanne. J’en connais 2 actuellement en 1ere année. Je peux demander aux parents des fourchettes si vous voulez. Mais rien que le logement, rien de garantie. À trouver en tant que français c’est la misère (pour les cautions ils veulent des résidents suisses). Exemple d’un tarif : 900€ pour une chambre en colocation à 4 à 10mn de vélo. Et à ce tarif les parents s’estiment chanceux…
Y’a des résidences étudiantes mais c’est mission impossible pour obtenir une chambre en 1ere année

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Teteenlair, post:16, topic:135300 a écrit:

Pour des conseils un peu personnalisés, il faudrait répondre aux questions restées pendantes…
Est il boursier ou boursier du supérieur ?
A t il besoin d un fort encadrement ou l inverse ?
Le concept de concours lui pose t il pb ?
(C est dans l adn des cpge et non des post bacs…)
Quel est son profil de dossier = rang en sciences/français/anglais.
En ordre de grandeur à minima.

Du côté des cpge, le civ valbonne garantit le logement toute l année (hors noel). Cela a un coût.

Merci father (ça fait bizzare de t’appeler comme ça).
Bref…rapidement car ça devient un post à part plus en lien avec l’INSA.
Boursier du supérieur…d’après la simulation CROUS, ce devrait passer et être minimum 0+
Fort encadrement ou pas : il est assez autonome…car dans le cadre du lycée…difficile/impossible de savoir ce qu’il sera s’il est livré à lui-même comme en Fac.
Le concept de concours : là aussi comment savoir. Ce que je constate, c’est qu’il n’a pas l’esprit de compétition. Mais, il est intéressé par les CPGE.
Le premier trimestre n’est pas terminé mais en me basant sur la première et quelques notes.
Sciences : Top 2 . Anglais : Top 10. Pas encore de notes de philo. Il a eu 16 à l’oral comme à l’écrit au Bac Français.

Pour le CIV Valbonne, on a va aussi le mettre dans les choix…mais c’est vrai que par rapport aux autres internats des CPGE, le coût est élevé car c’est un forait à part pour les repas maintenant. L’addition devient salée.