integrer l'X

Yo
Je passe en spe MP, cette annee s’est plutot bien passée ,premier de ma classe par un large ecart(oui ,de niveau tres bas, prepa privée au Maroc , y a pas pire) , je vise l’X , MAIS , vu le niveau de ma classe je ne suis pas sur des mes capacités afin que je puisse y penser , risque d’etre choqué le jour J .
COMMENT faut-il travailler pour le reste de l’ete , deja j’ai fini d combler les lacunes de la sup et je cherche a commencer au programme de spe , ie methode/heures de travail , de bons livres pour de bons resultats(?) , sommeil/repos , enfin tout ce qui pourra m’aider .
Amicalement :smiley:

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Il y a aussi une part d’inné que tu ne peux pas acquérir pour ça;
Il est vrai que les X sortent en majorité d’une parisienne, mais au-delà de ça ils ont des capacités de réflexion et d’analyse extrêmement poussées, la génétique joue, mais l’éducation apportée par les parentd dès le plus jeune âge y est également pour quelque chose

Pour revenir à tes questions, intégrer Polytechnique ça va bien au-dessus du programme de spé, donc tu peux t’entraîner régulièrement à faire des sujets X-ENS certes mais fais-les après avoir parfaitement compris et assimilé les notions abordées dans tes cours. Tu peux aussi te fournir des bouquins de prépa bourrés d’exos types, pour comprendre les mécanismes des exercices et développer des automatismes, ça c’est un peu la base, les sujets ce sera de l’approfondissement.
N’hésite pas à fouiller loin au niveau des annales, les sujets des années 60 sont pas mal, et au moins tu en as bien assez.

Pour le sommeil, c’est à ton rythme. Avoir des grandes capacités ça peut te faire aller au lit à 23h tous les soirs, mais si tu compenses le talent par un travail acharné tu devras forcément faire des concessions au niveau du sommeil, ou bien optimiser ton temps de travail le plus possible. Néanmoins une bonne hygiène de vie est primordiale.
Utilise la remémoration, je te laisse chercher ce que c’est.

Si tu n’es pas en étoile, je crains que ta prépa ne te permette pas d’avoir X comme ça, il faudra que tu sois beaucoup en autonomie derrière, et ce pendant un an.

Es-tu certain de vouloir Polytechnique ? Le sport régulier, l’environnement très exigeant, tu t’es renseigné ?

debie1, post:2, topic:131118 a écrit:

Il y a aussi une part d’inné que tu ne peux pas acquérir pour ça;
Il est vrai que les X sortent en majorité d’une parisienne, mais au-delà de ça ils ont des capacités de réflexion et d’analyse extrêmement poussées, la génétique joue, mais l’éducation apportée par les parentd dès le plus jeune âge y est également pour quelque chose

Qu’entendez-vous pas là ?
Sans un « talent inné » aucune chance d’aller à l’x ?

x_40001, post:3, topic:131118 a écrit:

[quote=« debie1, post:2, topic:131118 »]
Il y a aussi une part d’inné que tu ne peux pas acquérir pour ça;
Il est vrai que les X sortent en majorité d’une parisienne, mais au-delà de ça ils ont des capacités de réflexion et d’analyse extrêmement poussées, la génétique joue, mais l’éducation apportée par les parentd dès le plus jeune âge y est également pour quelque chose

Qu’entendez-vous pas là ?
Sans un « talent inné » aucune chance d’aller à l’x ?
[/quote]

Non non justement, beaucoup de X ont des capacités impressionnantes du fait de l’environnement dans lequel ils ont grandi, mais il y a également de très gros bosseurs (l’un n’empêche pas l’autre bien entendu), on voit des enfants de classes inférieures intégrer Polytechnique par exemple, alors que dans beaucoup de cas on retrouve une reproduction sociale

tinoks, post:4, topic:131118 a écrit:

[quote=« x_40001, post:3, topic:131118 »]

[quote=« debie1, post:2, topic:131118 »]
Il y a aussi une part d’inné que tu ne peux pas acquérir pour ça;
Il est vrai que les X sortent en majorité d’une parisienne, mais au-delà de ça ils ont des capacités de réflexion et d’analyse extrêmement poussées, la génétique joue, mais l’éducation apportée par les parentd dès le plus jeune âge y est également pour quelque chose

Qu’entendez-vous pas là ?
Sans un « talent inné » aucune chance d’aller à l’x ?
[/quote]

Non non justement, beaucoup de X ont des capacités impressionnantes du fait de l’environnement dans lequel ils ont grandi, mais il y a également de très gros bosseurs (l’un n’empêche pas l’autre bien entendu), on voit des enfants de classes inférieures intégrer Polytechnique par exemple, alors que dans beaucoup de cas on retrouve une reproduction sociale
[/quote]

Ah d’accord, je vois.

Bah..
La seule reponse qui aurait un sens a « comment travailler pendant l’ete [..] » serait
« Bien. Bien travailler.. »

Comment bien travailler, ca depend des gens, et beaucoup de topics en parlent deja.

De l’inné ?
Peut-être un peu mais la quasi totalité qui ont réussi le concours de l’X ont beaucoup bossé et efficacement; être dans une prépa qui « intègre » beaucoup d’X aide aussi; plutôt dans les classes étoilées d’ailleurs. Il y a quand même quelques exceptions à ce type de profil (20% toutes sections confondues au pif; faut en être…).
Bonne nouvelle : il n’y a pas que l’X comme école d’ingés ! :grin:

debie1, post:2, topic:131118 a écrit:

Il y a aussi une part d’inné que tu ne peux pas acquérir pour ça;

C’est moyennement pertinent de répondre ça à quelqu’un qui demande des conseils pour travailler. Tu connais tant d’X que ça pour déballer ce genre d’arguments ? m’étonnerait , en PT ils se comptent sur les doigts de la main (avec l’aide d’un doigt de pieds ok)



debie1, post:2, topic:131118 a écrit:

la génétique joue, mais l’éducation apportée par les parentd dès le plus jeune âge y est également pour quelque chose

Tout cela paraît bien (trop à mon goût) déterministe ..

gabriel_qur, post:8, topic:131118 a écrit:

[quote=« debie1, post:2, topic:131118 »]
Il y a aussi une part d’inné que tu ne peux pas acquérir pour ça;

C’est moyennement pertinent de répondre ça à quelqu’un qui demande des conseils pour travailler. Tu connais tant d’X que ça pour déballer ce genre d’arguments ? m’étonnerait , en PT ils se comptent sur les doigts de la main (avec l’aide d’un doigt de pieds ok)



debie1, post:2, topic:131118 a écrit:

la génétique joue, mais l’éducation apportée par les parentd dès le plus jeune âge y est également pour quelque chose

Tout cela paraît bien (trop à mon goût) déterministe ..
[/quote]

Je connais un X2017 en MP il est loin d’être un « génie » par contre c’est un énorme bosseur et passionné par les sciences en général.

Il y a des bouquins vraiment utile à travailler pour l’X pour préparer écrits et oraux en maths: les Gourdon et les Cassini. Le contenu est connu par une grande partie des persnnes qui préparent l’X.
Pour les oraux, j’ai beaucoup aimé Les clefs de l’X (tome 1 et 2).

Il y a une part d’inné certes mais le travail continu peut compenser énormément de choses!! Beaucoup de gens qui intègrent l’X sont surtout des travailleurs très organisés et disciplinés.

Autre chose, dont les profs de prépas parlent peu (peut-être est-ce différent au concours international), mais le français et l’anglais comptent énormément pour avoir l’X! A ne pas négliger donc, ça permet de se différencier des autres candidats.

Si t’as de bon résultats go demander lydex
Ca peut t’aider à intégrer l’X.
Sinon Je n’ai pas le recul pour te donner des conseils mais de ce que j’ai entendu travailler sur les casinnis gourdons est une très bonne idée.
J’ai de plus quelques ressources a te conseiller(je prépare aussi l’x :wink:)
-le site de la mpsi 4 de louis le grand(que tu trouveras facilement sur internet) propose des ds/dm fort intéressants(et de très bon niveau de ce que j’ai vu)
-les tomes 1 des cassinis sont quasiment entièrement faisables en sup
-les gourdons,quelques parties sont accessibles (fonction de la variable réelle)
-le site cpge paradise propose des ressources de la mp*4 de louis le grand(ca c’est Plutôt pour l’an prochain)

Il y a aussi des gens qui n’ont (ou n’avaient) jamais entendu parler de ces ouvrages..
Passer moins de temps sur des questionnements de methodes, d’ouvrages, de techniques utiles, d’astuces, machintoussa plus ou moins senses, et plus de temps sur son cours ne sera probablement pas une mauvaise idee non plus.

Vous avez pas tord Hibiscus.

J’ai perdu beaucoup de temps ces vacances pour trouver THE methode de travail.

Bien qu’elle est progressée je me suis rendu compte que tu peux avoir ( et chercher ! ) autant d’astuces *magiques * que tu veux , le plus efficace reste quand même de bosser sérieusement ses cours en accord avec l’épreuve que l’on va passer.

Parler de la génétique rappelle les théories sur le darwinisme social, pas ouf… Par contre oui il y a une part d’environnement, c’est certain, il n’y a qu’à regarder les CSP des parents des intégrés (et c’est le cas de beaucoup de grandes écoles pas juste l’X).

Sinon juste une remarque sur le sommeil : si tu es fatigué dors, j’ai vu pas mal de gens qui se crevaient pour bosser tard (il faut l’aimer la biologie !!), ça ne payait quasiment jamais. Idem sur la surcharge. Si tu peux assimiler plus sans avoir à sacrifier sur le reste c’est super, mais sinon ça a plus de chances d’être un calcul hasardeux. Il ne faut pas forcer comme un dingue, tu risques de te brûler les ailes et de moins bien réussir les autres concours :slight_smile:

thepilot311, post:14, topic:131118 a écrit:

Sinon juste une remarque sur le sommeil : si tu es fatigué dors, j’ai vu pas mal de gens qui se crevaient pour bosser tard (il faut l’aimer la biologie !!), ça ne payait quasiment jamais. Idem sur la surcharge. Si tu peux assimiler plus sans avoir à sacrifier sur le reste c’est super, mais sinon ça a plus de chances d’être un calcul hasardeux. Il ne faut pas forcer comme un dingue, tu risques de te brûler les ailes et de moins bien réussir les autres concours :slight_smile:

+1
Travailler sans sommeil, c’est comme randonner sans eau.
On va plus vite au début.

thepilot311, post:14, topic:131118 a écrit:

Parler de la génétique rappelle les théories sur le darwinisme social, pas ouf… Par contre oui il y a une part d’environnement, c’est certain, il n’y a qu’à regarder les CSP des parents des intégrés (et c’est le cas de beaucoup de grandes écoles pas juste l’X).

Juste histoire d’etre plus explicite sur le point et donner quelques chiffres (et clore un peu la divergence du sujet..), voici deux petits articles et une etude contenant quelques arguments que nous avions releves.

Et pour cette annee, dans la meme direction que les statements de l’UPS/UPSTI

Il n’y a pas de quoi être fier ..

Après il ne faut pas non plus blâmer Polytechnique ou certains lycées spécifiquement, qui veulent juste tirer leur épingle du jeu en suivant les règles établies. De plus les personnes que ce système arrange n’ont pas d’intérêt à ce que cela change, on le voit notamment avec certains intégrés post-CPGE qui voient les universitaires et techniciens comme des « opportunistes » parfois (et c’est malheureux). De l’autre côté ça reste des cursus où le coût sera faible en comparaison à ce qui peut se faire à l’étranger.

C’est toujours la difficile question de ce qui serait à faire pour équilibrer cela. Est-ce dans l’intérêt de certaines grandes écoles de prendre 50% d’universitaires, qui ne sont pas moins bons que les préparationnaires mais dont le profil ne correspond peut-être pas toujours ?

Typiquement à l’Agro il y a une proportion assez importante de « paras » par rapport à ce qui se fait dans les écoles les plus demandées post-CPGE, mais elle peut se le permettre car les formations dispensées en BTS, IUT et facs sont pertinentes pour un ingénieur agronome (notamment pour les BTS et IUT et agriculture / agroalim) et les admis ont un très bon niveau. Il y a juste des remises à niveau en maths et PC, et pour certaines formations (certains DD notamment) les étudiants post-CPGE seront favorisés. Bon il ne faut pas se leurrer, ça reste un milieu fermé, mais c’est déjà ça .^^

Pour des écoles demandant un niveau important dans des matières moins prépondérantes dans les filières techniques (Centrale, X, Mines en maths notamment) je pense que c’est plus compliqué. Enfin c’est juste un avis extérieur, peut-être que les choses ont changé :slight_smile:

Pourquoi proposer les mêmes parcours pour des personnes qui ont des origines scolaires différentes ?
Il est à noter que les grandes écoles mettent de plus en plus en place des formation en alternance ouvertes principalement aux BTS et DUT. Je trouve que c’est une bonne idée, car cela permet aux meilleurs éléments de trouver une formation qui amène au diplôme d’ingénieur sans avoir à se confronter à des cours trop théoriques.

thepilot311, post:16, topic:131118 a écrit:

[quote=« thepilot311, post:14, topic:131118 »]
Parler de la génétique rappelle les théories sur le darwinisme social, pas ouf… Par contre oui il y a une part d’environnement, c’est certain, il n’y a qu’à regarder les CSP des parents des intégrés (et c’est le cas de beaucoup de grandes écoles pas juste l’X).

Juste histoire d’etre plus explicite sur le point et donner quelques chiffres (et clore un peu la divergence du sujet..), voici deux petits articles et une etude contenant quelques arguments que nous avions releves.

Et pour cette annee, dans la meme direction que les statements de l’UPS/UPSTI

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Beaucoup d’écrits (et de fantasmes) sur l’X alors que celle-ci ne représente qu’1% du nombre de diplômes d’ingénieur délivrés par an. Ce serait dommage de remettre en question le système des CPGE qui fonctionne plutôt bien à cause de cette « petite école » (en nombre d’élèves). Les autres formations d’ingénieurs hors prépas sont aussi d’un bon niveau; et je pense que cette dualité d’accès (CPGE ou autres) est très intéressante à conserver car elle assure une qualité moyenne du diplôme d’ingénieur délivré en France tout à fait satisfaisante et intéressante et constitue un super passeport contre le chômage. Paradoxe quand même que la formation (publique) d’ingénieur la plus chère de France soit dispensée majoritairement à des enfants de parents ayant des moyens financiers importants (mais qui payent beaucoup d’impôts également). Perso je suis plus impressionné par beaucoup d’entrepreneurs, de créateurs, de repreneurs d’entreprises qui créent emplois et richesse, même si ceux-ci réussissent souvent mieux quand ils ont fait de bonnes études supérieures.