Intelligence Artificialle après parcours généraliste

Bonjour à tous,



Bon alors déjà désolé si le message semble un peu brouillon, tout n’es pas clair pour moi.



Je suis actuellement étudiant en 3ème année d’école d’ingénieur (école type Mines Nantes, ENSEEIHT …). J’ai fait un parcours très généraliste, avec néanmoins mes derniers cours basés sur les réseaux (cybersécurité etc.). Le problème est que ça ne me plaît pas (quand j’ai choisis mes cours je pensais que ça serait le cas …).



Je me suis donc interrogé sur les domaines qui me plaisaient vraiment et je me suis rendu compte que j’étais très intéressé par l’intelligence artificielle (deep learning, conception de réseaux de neurones artificiels notamment), je le savais déjà depuis longtemps en réalité mais mon école ne proposant rien de précis dans ce domaine, je n’ai pas pu approfondir le peu de bases que j’ai dans le domaine.



Là viennent deux questions que je me pose, je n’attend pas de réponses claires mais plus des pistes de réflexion claires que je n’aurais pas explorées ou des retours sur expérience :


  1. Je suis en période de recherche de stage de fin d’études, le problème c’est que : soit je regarde une offre technique et je n’ai pas les compétences requises, soit je regarde une offre plus « généraliste » et j’ai peur que ça soit bidon. Je fais allusion aux métiers de consultants notamment, métiers qui m’intéressaient pendant longtemps mais je n’en suis plus si sûr désormais. J’hésite à faire un stage dans qqch qui n’a aucun rapport avec l’IA (puisque je pense ne pas trouver dans ce domaine) pour ensuite faire une poursuite d’étude dans ce domaine. Cela semble moyennement cohérent, qu’en pensez-vous ?


  2. Comme je n’ai que de faibles bases en IA, je me suis renseigné sur les formations complémentaires dans le domaine. J’aimerais notamment trouver des formations d’un an maximum (je n’ai pas envie de trop prolonger mon cursus). Bref, en France je n’ai pas trouvé grand chose qui m’intéressait vraiment. Il y a bien une formation proposée par l’ENS Paris-Saclay mais bon je ne pense pas vraiment avoir le niveau …

    A l’étranger, je me suis renseigné aussi et j’ai notamment trouvé ce Master en 1an à l’University of Edinbburgh (<LINK_TEXT text=« https://www.ed.ac.uk/studying/postgradu … iew&id=107 »>https://www.ed.ac.uk/studying/postgraduate/degrees/index.php?r=site/view&id=107</LINK_TEXT>), bref ce master semble convenir un peu à tout mes critères (Université très bien cotée, donne une expérience internationale, en 1an, postes ou PhD très intéressant après la sortie etc.) sauf le prix mais ça c’est une autre histoire. Que pensez-vous de ce master ? Ais-je des chances de l’intégrer ?


  3. Je suis « très » bon en algorithmie/maths mais assez mauvais en développement. Ce que je veux dire par là, c’est que je suis doué pour le code « logique », « mathématique » mais assez peu intéressé (et de facto peu doué) pour le code style création de site web, d’application mobile, installer IDE et tout sur mon ordi etc.Cela pose-t-il problème pensez-vous ?



    Merci par avance pour vos éventuelles réponses.

    Futimi

N7 generaliste faut pas exagérer


  1. tu n es cas clair !

    Tu as le choix entre quoi et quoi ?

    Si tu veux faire carriere dans la technique, je ne vois l interet d un stage en conseil pipo.


  2. ai je une chance d integrer ce m2

    Question pipo… seuls ceux qui tentent ont une chance !

    Ratisse tous les m2 de france et de navarre.

    J imagine mal que seul saclay propose qq chose.

    Si tu es bon en maths et algo tu as le profil

    L etranger pourquoi pas. Etre fluent in english est juste incontournable. L ecosse est en principe moins chere pour les froggies. Tu as regardé au quebec ? Thales monte un centre de recherche en ia au Canada



    Les pros de l ia ne montent pas des sites web. Mais la bidouille pratique c est un.plus.



    Pourquoi ne pas tenter le 2nd concours de cachan et rennes ?

    Tu i ntegres directement un m2 et tu es paye…

    Tu enchaines sur un phd

    Dans le domaine vise, c est un must au niveau international

Bonjour father et merci pour ta réponse !


  1. Oui je sais que je ne suis pas trop clair. Le truc c’est que je ne suis pas sûr absolument de ce que je veux faire … J’ai longtemps été attiré pour le métier du conseils … Mais maintenant que je suis au moment de chercher un stage, je me dis que ce n’est peut-être finalement pas pour moi … Si je réfléchi à faire un stage dans ce domaine, c’est pour savoir si c’est vraiment fait ou non pour moi. De plus, je n’ai pas vraiment les compétences techniques pour faire un stage dans le domaine de l’IA aujourd’hui, malheureusement (je suis des cours dans des domaines totalement différents depuis plus d’un an et avant les cours que j’avais étaient très généralistes, c’est une erreur de parcours je le reconnais …). A chaque offre de stage que je vois dans le domaine, les compétences requises, je ne les aies pas (il est généralement demandé une spécialisation en machine learning ou autre). Bref, je pourrais toujours essayer mais ça me semble très compromis, malheureusement.


  2. Oui je suis en train de m’intéresser à toutes les possibilités ! En fait, l’étranger est un plus pour moi, j’aimerais vraiment progresser en anglais (bien que mon niveau ne soit pas trop mauvais) et donner une dimension internationale à mon profil (dans la mesure où je ne suis pas sûr de vouloir travailler en France par la suite). Merci pour l’info sur le second concours de l’ENS, je ne connaissais pas ! Néanmoins, sans vouloir me rabaisser inutilement, je doute de mes capacités à réussir ce concours : j’étais quand même très loin au concours de fin de prépas, et je n’ai suivi que peu de cours très poussés en maths depuis lors …


  3. Ok, c’est bien ce que je me disais :slight_smile:



    Merci beaucoup pour tes réponses en tout cas. Si quelqu’un a des infos sur l’Université d’Edimboug, je suis preneur !



    Bonne journée,

    Futimi

Pour Saclay j’imagine que tu parles du master MVA?

Oui, j’évoquais bien ce master !

lequel MVA est piloté par Cachan

Ne te sous-estime pas

Cachan recrute notamment des ingénieurs pour le 2nd concours.

Le niveau attendu n a rien a voir avec le concours de spé

3 places en info mais apparemment, l’intégration se fait désormais en M1…

renseigne toi

Si je dis pas de connerie ( siro confirmera) le recrutement du MVA est indépendant de celui de Cachan.

Certes… mais pour simplifier, si tu as cachan… tu as plus ou moins le mva.. c etait le message

Sans compter le raisonnement suivant :

Si le mva refuse 2/3 des polytechniciens y postulant c est beta de tout miser la dessus

Et croire que c est plus facile a integrer que cachan..



Plus info que maths appli, le mpri est une autre piste

Des ingenieurs deja diplomes qui s y specialisent sont fréquents

La france compte plusieurs labo d info theorique dignes d intérêt

Les m2 ne sont que les antichambre s des theses qu on y soutient

Je sais pas d’ou tu tires ça, mais c’est très loin des chiffres qui sont sur le geide interne..



Sinon, le mva est une formation de très bon niveau académique. Les frais de dossier n’étant pas très élevés, ça ne coûte rien d’essayer, sachant que ce qui comptera avant tout c’est son SOP, ce qu’il a fait dans la vie, et son transcript. Accessoirement, vu que c’est une formation totalement française, une lettre de recommandation de quelqu’un d’assez important peut faire des miracles..

C est siro qui l a dit :hushed_face:

Les chiffres m ont surpris. Il avait l air sur de lui…

Ens rennes propose un m2 d info interessant de par les electifs proposés..

en anglais

oui et non… tu peux entrer au MVA depuis Cachan (et tu as un gros avantage par rapport aux externes) ou depuis ailleurs



sinon, bah vu ton cursus, fais un M2R (y’a plus d’un M2R en IA, c’est vaste l’IA) et ensuite un PhD et tu seras amplement assez bien formé et bankable sur le marché du travail


C’était les chiffres que j’avais lus/entendus de cachanais ayant postulé au MVA. (Ce qui ne veut pas dire que tous les aspirants MVA X ont rien eu comme master. Si tu as des chiffres sourcés, je suis preneur.)

Et visiblement c’était une année très chargée, assez atypique.


j’avoue ne pas avoir regardé les chiffres antérieurs aux X13.

Parmi les applicants du PA Maths, ya eu 64% de pris, et ceux « autres » (j’imagine mathapp/info), 57%. C’est sur la partie DER de gargantua, donc je ne peux pas mettre le lien en « public ». Ca compte que les élèves ayant mis ce master en choix 1-3, c’est fort possible que le « 2/3 refusés » correspondent plutôt à « 2/3 refusés ou partis ailleurs ». Notamment vu qu’on est conseillés de mettre des voeux France même si on a beaucoup de choix de 4A à l’étranger. Je précise qu’il n’y a personne en PA Maths. Genre je crois qu’ils sont 15-25 cette année. Par contre, ils doivent être 150 en mathapp/info.



Indépendament de ça, le MVA reste une formation de très (très) bon niveau, ça m’étonnerait pas que 50% des X se fassent rejeter, vu que map/info c’est devenu la voix générale, ou vont des X plus ou moins motivés à travailler.. :slight_smile:

Moi aussi

On evitera les rumeurs.

Pour le reste bien d accord. L intéressé a disparu des radars

Je ne suis pas en France actuellement, j’ai un « petit » décalage horaire ^^



Merci pour toutes vos réponses en tout cas ! Ce forum est vraiment utile.



Du coup, je vais vraiment me renseigner sur le MVA, merci ! Mais je pense que je peux vraiment pas tout miser dessus.



Pour mon stage, avez-vous des idées, est-ce possible (dans tous les cas, je vais tenter) de trouver un stage en IA sans avoir vraiment étudié le domaine ? Je peux toujours faire des MOOCS sur le domaine en attendant :slight_smile:



Bonne journée,

Futimi

Cela semble compliqué.. a moins de disposer de recommandations.

Quel sous domaine vises tu

quel est celui dont tes compétences sont actuellement les plus proches ?

Pour les moocs, ce ne sera pas perdu car tu auras sans doute des prerequis a combler avant ton m2



Dans quels m2 vas tu postuler ? Tu as des m2r dans toutes les grosses fac de france.

Par ex le m2 dac oriente big data de paris6

A mon sens tu dois surtout te positionner pour la suite de ta carrière :

Soit qq chose de tres professionalisant genre ms en 1an (payant sauf alternance)

Soit qq chose de plus théorique/fondamental dans l anticipation d une thèse (durant laquelle tu es payé)



Tu as également intérêt a booster ta capacité a coder

Y a des concours sympa pour cela..

Si tu prévois de travailler dans l’industrie ou le conseil, tu n’auras pas un assistant personnel pour implémenter tes idées donc il serait dans ton propre intérêt que tu changes de « positionnement » là-dessus.

Si tu sors ce discours en entretien, ca se traduira par « je suis inutile et je compte le rester ».



PS: il y a pas mal de choses faisables entre du pseudo-code et créer un site web

Vouloir faire de l’IA sans se sortir les doigts niveau code, c’est se tirer une balle dans le pied et ensuite cautériser avec du sel et une boîte de Pétri bien remplie.



Après, plus on est haut niveau dans la conception/théorie, moins on a besoin de « mettre les mains dans le cambouis » (encore que)… mais il y aura toujours un fond important.

@father : Bha en soit, j’ai quand même suivi des cours de programmation et maths/stats/proba depuis la prépa. Après, ce que j’ai fait dernièrement n’a pas vraiment de rapport (sécurité, réseau …). J’ai vraiment fait une erreur de parcours et je m’en veux un peu. Je pense quand même postuler en partie à des stages dans le domaine en essayant de persuader mes interlocuteurs de ma bonne volonté et de capacité à vite acquérir les bases nécessaires : il y a - à ce qui paraît - une pénurie dans le domaine, j’ai - sait on jamais - peut-être mes chances.



Je suis effectivement plus dans l’idée de faire qqch plus axé recherche pour faire un PhD après (idéalement aux US).



Les masters que je retiens pour le moment sont :

  • le MVA de Paris-Saclay
  • le MsC en IA de l’Université d’Edimbourg (pour le moment, pour le contenu, il a toujours ma préférence)
  • le Master en Data Science de l’EPFL éventuellement, mais j’ai pas l’impression qu’on puisse vraiment rentrer en 2ème année directement, je suis en train de me renseigner
  • les autres masters (Paris Descartes notamment) en France et dans l’UE



    Je suis toujours en train de me renseigner, je regarde les débouchés sur linkedin notamment.



    De quels concours parles-tu là, j’ai pas suivi ? …



    @koopakg et siro : Oui alors ce que je veux dire par là, c’est que j’aimerais bien que ça soit pas le cœur de mon travail (la bidouille). Quand on me demandait de créer des algorithmes en python ou C pour gagner un puissance 4, j’adorais ça ! Par contre, j’ai déjà eu à participer au développement de deux applis (une en java, l’autre avec react native) et installer les bons logiciels, télécharger les tout ce qui fallait etc. m’a clairement saoulé … Mais je n’ai rien contre apprendre aussi ! Et je suis pas si mauvais que ça non plus …



    Bonne journée et merci pour vos réponses !

De ma (petite) expérience, ce sont les taches ingrates qui sont de loin les plus chronophages, et je passe plus de temps à automatiser, installer, déployer, etc qu’à raffiner mes modèles.



Il faut juste s’en rendre compte (et ca passe au dessus de bcp d’étudiants) que la vraie vie, ce ne sont pas des datasets impeccables fournis par le prof en début de TD.