Langues anciennes et Espagnol

Questions/Réponses par disciplines Francais / Langues
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Bonsoir,

J’ai un dilemme. L’année prochaine, en prépa littéraire, je voudrais prendre Grec débutant (4h par semaine) et Latin débutant (4h par semaine) afin de pouvoir enlever l’Espagnol, qui est une langue que je n’aime pas pratiquée et qui ne me sera pas utile pour ce que je souhaite faire plus tard.

Le problème, c’est que j’ai entendu dire qu’on ne pouvait se séparer de l’espagnol avant le second trimestre. Du coup, je suis sensé tenir le coup avec 4h de Grec, 4h de Latin et 2h d’espagnol ? N’y a t-il pas un moyen d’enlever directement l’espagnol ? Car j’ai réellement envie d’apprendre le Grec et le Latin. Mais j’ai peur qu’avec toutes ses heures ainsi, ajouté au fait que le premier trimestre d’Hypokhâgne est souvent dur pour l’adaptation, je ne parvienne pas à tenir.

Qu’en pensez-vous ?

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Personne n’a de conseils pour moi ici ? :slight_smile:

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Il n’y a pas de conseil, la réforme de l"enseignement en filière littéraire implique que 2 heures de LVB sont obligatoirement suivies jusqu’à la fin du premier trimestre, même pour les étudiants qui ont choisi de faire 4 heures de langues anciennes. Tu auras la chance de pouvoir abandonner ta LVB à la fin du 1er trimestre, alors que les étudiants qui auront eux choisi les 4 heures de LVB devront obligatoirement poursuivre jusqu’à la fin de l’année deHK les 2 heures de langues anciennes qu’ils n’auront pas forcément choisies non plus (Cherchez l’erreur)

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Le conseil que je demandais portait plus sur la somme de travail en combinant 4h de Grec + 4h de Latin + 2h d’Espagnol. Je demandais seulement qu’en pensiez-vous quand à la difficulté de tenir avec tout ça :slight_smile:

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Déjà, il faut s’assurer que les heures d’enseignement ne se chevauchent pas et sont compatibles, ce qui n’est pas le cas dans tous les établissements.Ensuite, il est évident que la fatigue va vite s’accumuler et que le problème risque fort de ne pas se poser au-delà des premières semaines.De plus, l’intérêt est discutable, au vu des épreuves des différents concours, que ce soit les ENS ou les concours de la BCE.

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l’intérêt est discutable, au vu des épreuves des différents concours, que ce soit les ENS ou les concours de la BCE.
Ah oui ? Pourriez-vous m’en dire plus ? Cela m’intéresse fortement !

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A l’ENS, comme dans les concours de la BCE, le candidat doit choisir entre sa LVA, sa LVB et une langue ancienne. Les épreuves ne se cumulent pas.
Quelqu’un qui est en spé Lettres modernes, par exemple, prendra à l’oral soit langue ancienne soit sa LVA soit sa LVB à l’ENS Lyon. Pour l’ENS Ulm , une épreuve de langue ancienne est obligatoire à l’écrit et à l’oral, plus une épreuve de langue vivante à l’écrit et à l’oral plus une option.
Le cas de figure où un candidat aurait à la fois ses langues anciennes, sa LVA à l’écrit et sa LVB à l’oral est peu probable, compte tenu de la nécessité d’une préparation aux oeuvres littéraires pour l’épreuve de LV qui fait que, pour l’option, les candidats choisissent généralement grec OU latin, OU la LVA.

En d’autres termes, cumuler les 4 langues, 2 langues anciennes et 2 LV ne sert à rien dans l’optique du concours.

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Merci pour ses précisions.

Si je souhaite prendre les deux langues anciennes, c’est parce que je pense que ça pourrait vraiment me plaire. Je veux faire des études de philosophie, donc le Grec et le Latin me seront très bénéfique, contrairement à l’Espagnol. C’est pour ça que je préfère remplacer Espagnole par une deuxième langue ancienne ! Cela me sera plus utile pour ce que je veux faire plus tard :slight_smile:

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Bonsoir,

Je voulais savoir, si je prend non pas 4h de Latin mais deux heures, est-ce que je peux me séparer de l’Espagnol tout de même au second trimestre ?

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2 heures de latin seulement, non, il faut 4 heures d’enseignement optionnel pour être autorisé à arrêter la LVB , donc soit 2 heures de latin + 2 heures de grec, ou 4 heures de l’une des deux (ou géographie ou autre)

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Je pensais déjà prendre 4 heures de Grec de toute façon ! Mais vu que je veux aussi peut-être faire du Latin… Si j’ai 4 heures de Grec et 2h de Latin, est-ce que je peux me séparé de ma LVB ?

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Oui, puisque tu as les 4 heures de langue ancienne, et même 6. En revanche, ça fait beaucoup et tous les lycées ne proposent pas des horaires compatibles avec le cumul de ces enseignements.
Le principe, pour se défaire de sa LVB, c’est de prendre une option à 4 heures, parmi langues anciennes, géographie, théâtre etc. Maintenant, il faudra, sur tout le 1er trimestre (ou semestre selon les lycées) arriver à cumuler 6 heures + 2 heures de LVB..

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Je pensais au début prendre 4h de Grec ET 4 heures de Latin, car ce sont deux langues que je voudrais apprendre (oui car ce serait en débutant dans les deux), mais comme vous le préciser, la LVB subsiste au premier trimestre, et 4h + 4h + 2h, je ne suis pas certain que je pourrai tenir !

Est-ce que, si je ne fais que 2h de Latin, que je me sépare de ma LVB à la fin du premier trimestre, je peux choisir, à la fin de mon Hypokhâgne, de ne pas poursuivre le Latin ? Car les débutant Latin d’HK se retrouvent avec les confirmés en deuxième année, donc avec seulement 2h par semaine, c’est infaisable.

P.S : mais je ne savais pas que je pouvais abandonner ma LVB si je n’avais qu’une seule langue ancienne ! Je pensais que, même si j’avais 4h de Grec, il me fallait aussi le Latin pour abandonner la LVB ! Êtes-vous bien sûr que cela est admis dans toutes les prépas ?

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La LVB n’est de tte façon pas obligatoire en spé philo , donc le fait de l’avoir arrêtée en HK ne changera rien. Donc tu pourras arrêter le latin. Le schéma horaire n’est pas le même en HK et en khâgne, certains matières obligatoires en HK disparaissent ensuite , comme la culture antique, de même que l’obligation de faire au moins 2 heures de langues anciennes ou de LVB.

Je pense que tu es encore en Terminale et que tu dois accepter que certains aspects de ta formation seront peaufinés en prépa, pas au mois de mai.

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Je suis un ex-khâgneux, qui vient juste d’intégrer une école de commerce.

Je crois qu’il serait préférable, pour ton passage en khâgne, de pratiquer ta LVB jusqu’à la fin de l’hypokhâgne, et de te limiter à une langue ancienne, puisque tu ne souhaites pas t’inscrire en option lettres classiques.

Si tu souhaites te spécialiser en philosophie, je te conseille grandement le grec ancien. Le latin te sera beaucoup moins utile.

Si tu envisages les écoles de la BCE, il est préférable pour toi de conserver ta LVB, car ceux qui choisissent le grec sont souvent les meilleurs dans cette discipline et il est difficile en conséquence d’assurer une bonne note. L’oral de grec est également bien plus difficile que celui de LVB, où, avec un niveau très médiocre, les khâgneux s’en sortent haut la main face aux ECS, ECE et ECT - merci les khôlles de langue.

Pour conclure, tu n’as aucun intérêt à suivre deux langues mortes et ta LVB. Il serait bien plus sage de suivre une langue ancienne et ta LVB, que tu apprendras à aimer différemment en hypokhâgne.

La bonne volonté des hpokhâgneux de rentrée est souvent à l’origine de leurs difficultés, parce qu’ils ont eu les yeux plus gros que le ventre. N’oublie pas que ton passage en khâgne n’est pas garantie, que ta réussite aux concours l’est encore moins, et que t’appesantir de travail ne risque pas de t’aider.

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Aflak a écrit:

Pour conclure, tu n’as aucun intérêt à suivre deux langues mortes
Mortes ? Non, quelques irréductibles demeurent encore et toujours dans les classes dépeuplées des lettres classiques…

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Excusez moi, il aurait mieux valu parler de langue ancienne, même si je ne suis pas sûr qu’un professeur de latin soit capable de tenir une discussion spontanée dans cette langue, contrairement à un professeur d’allemand ou d’anglais, ou même à un professeur d’arabe, dont la langue est pourtant exclusivement ou presque une langue écrite.

Je pense néanmoins que mon conseil est bon. Lorsqu’on n’a jamais pratiqué de langues anciennes, il est préférable, en hypokhâgne, de n’en étudier qu’une, en se mettant bien en tête que si l’on veut aller en khâgne classique, quelle que soit l’option, il nous faudra rattraper le niveau souvent excellent des vétérans. Le faire dans deux langues anciennes, quand on sait leur difficulté d’accès, me semble très ambitieux, pour ne pas dire trop ambitieux, et la demoiselle pourrait avoir la mauvaise surprise d’être rattrapée par le travail et de ne plus s’en sortir. Quid du passage en khâgne? La question reste ouverte.

Au contraire, abandonner sa LVB représente un risque important d’échec aux concours de la BCE. Car il lui sera difficile, en ayant été débutante en hypokhâgne, de rivaliser en latin ou en grec ancien avec les autres candidats, qui, lorsqu’ils choisissent de passer une langue ancienne plutôt qu’une langue vivante, viennent souvent des meilleurs lycées, où l’enseignement en langue ancienne est plus accentué que dans les autres établissements, et où la sélection pour le passage en khâgne classique, d’où ils préparent les concours, est bien plus importante. C’est la raison pour laquelle je lui conseille vivement de conserver sa LVB, et si elle éprouve des difficultés, à la renforcer!

Chacun est libre de ses choix, et si elle souhaite absolument arrêter l’espagnol, c’est à ses risques et périls. On a vu de nombreux hypokhâgneux ne pas avoir leur passage en khâgne et échouer lamentablement aux concours à cause d’un excès d’ambition et de facto d’un manque de stratégie.

La demoiselle pourrait-elle nous renseigner sur le lycée qu’elle intègre, car s’il s’agit d’un bon lycée, c’est à dire avec de très bons latinistes et hellénistes de terminale, mon conseil n’en est que plus vif?