Dohvakiin a écrit:
[quote=« Arky »]
Par contre la physique ça se bosse si tu veux des bonnes notes.
[/quote]
Vas dire ça à mon examinateur de physique de l’ENS à qui j’ai du redemander des formules du cours que j’avais oubliées (ou peut-être oublié d’apprendre).
Arky a écrit:
[quote=« Dohvakiin »]
[quote=« Arky »]
Par contre la physique ça se bosse si tu veux des bonnes notes.
[/quote]
Vas dire ça à mon examinateur de physique de l’ENS à qui j’ai du redemander des formules du cours que j’avais oubliées (ou peut-être oublié d’apprendre).
[/quote]
On est censés comprendre ta phrase dans quel sens ?
Tu avais des bonnes notes en physique sans travailler ?
Travailler (énormément) et comprendre ne s’opposent pas.
Mais oui, vous pouvez toujours essayer de nous faire croire que vous êtes des génies admis à X/Ulm en vous contentant d’assister aux cours et sans avoir à fournir le moindre effort supplémentaire.
Akusa a écrit:
On est censés comprendre ta phrase dans quel sens ?
Tu avais des bonnes notes en physique sans travailler ?
C’est de l’espoir ou du mépris que je vois là ? Désolé mais je vais te décevoir…
J’avais de « mauvaises » notes pendant l’année parce que je ne bachotais pas mon cours. En fait je suivais à fond pendant les cours et TD, mais quasiment pas en dehors. Par contre effectivement je me forçais à comprendre d’où venait chaque truc, j’avais un prof absolument génial et et je me représentais tout visuellement ce qui m’aidait bien.
Comme dit corderaide, apprendre pour apprendre ça peut marcher en maths et en physique, mais c’est loin de l’optimal.
@Transcender : Si tu travailles « trop » (au sens de rester devant ton bouquin à faire des exos et des fiches de cours), tu ne te laisses à mon goût pas assez de temps pour te détendre, prendre du recul, et avoir cette sensation d’avoir trimé des heures sur des trucs triviaux au moment où tu reviens dessus. Évidemment, c’est à l’appréciation de chacun.
Je trouve aussi qu’à trop vouloir apprendre on travaille trop et on oublie de se donner des temps de détente, qui sont indispensables.
ceux qui avaient besoin de travailler davantage étaient souvent, d’après ce que j’ai vu, ceux qui n’étaient pas concentrés sur ce qui était dit en cours mais qui essayaient de noter le plus de choses le plus proprement possible. Ceux là se plaignaient parfois du rythme en classe. perso je notais vraiment le minimum, c’était brouillon, mais j’avais pas besoin de revenir dessus x fois. En fonctionnant comme eux on doit avoir l’impression qu’il n’y a pas d’issue et qu’il faut impérativement retravailler son cours de la journée le soir etc. Mais si la concentration est dédiée au cours au moment venu alors ce besoin ne se fait pas ressentir du tout. Et ça passe sans.
C’est clair que des gens assimilent plus vite que d’autres, inutile de rappeler ce genre d’évidence…
Pour l’existence des mecs qui torchent les concours en ne foutant rien j’y crois moyen perso. Au pire, comme Necklor, je pense plutôt que ce sont des gens qui ont pris énormément d’avance avant la prepa et qui du coup donnent l’impression de rien foutre car ils connaissent déjà le cours (j’en connais un). Ceci s’applique surtout en maths (avec des gens qui ont déjà participé aux olympiades par exemple), en physique j’ai l’impression que c’est moins applicable et qu’un minimum de travail est nécessaire.
Le mec que j’ai en exemple a passé le concours de l’ENS en sup, qu’il a raté de peu à cause de la physique (pas admissible). Ca montre qu’il faut un minimum bosser pour « torcher »
Bonjour,
Hé oui je fais partie de ces gens qui ne bossent pas, et qui ont réussi haut la main. Je lance un appel sur ce forum pour que tous les gens dans ma situation se manifestent. Je vais faire un petit résumé de mon histoire : quand j’étais en prépa je ne travaillais jamais le soir 
ni le samedi .. Pour tout avouer quelques fois le dimanche. Je n’ai commencé à travailler les maths qu’en prépa, et encore … « Travailler » est un bien grand mot je passais mes soirées à jouer aux cartes ou à League of Legends (d’ailleurs je jouais souvent Twisted Fate, j’étais diamant I en prépa ^^ « laisse moi jouer les cartes »). J’ai eu 18 à une épreuve écrite (maths C) et je me suis craqué à une autre (maths D), où j’ai eu 15. J’ai bien entendu eu Ulm, classé dans les 5 premiers.
Je n’ai absolument rien foutu durant mes années de prépa, et d’ailleurs je regardais d’un oeil amusé, les gens qui travaillaient avec ardeur dans la classe, pour n’avoir finalement que des écoles de seconde zone mdr 
Malgré tout je reste ouvert à la discussion et je peux apporter sur ce forum mon expérience d’élève n’ayant pas travaillé, et ayant un don naturel pour les maths.
Cordialement, Sarartis alias Twisted Fate.
Le message précédent me semble peu crédible dans la mesure où dans le domaine de l’ excellence, le travail et l’entraînement , consistant à faire 100 fois le même geste pour l optimiser semblent indispensables. On voit bien que les federer, messi , ronaldo , picasso , beethoven …ont dû répéter inlassablement leurs gammes et apprendre de leurs aînés avant de devenir des « génies ». ( je caricature un peu en prenant des cas extrêmes d excellence, les élèves d ulm ne sont évidemment pas à ce niveau, sauf exception ).
Dans le domaine de « comprendre » qui est en effet la clef permettant de s enrichir intellectuellement de façon durable, je ne pense pas qu il soit possible d intégrer un nouveau concept de façon instantanée sans au prealable avoir acquis une vaste culture générale du sujet (ce qui demande beaucoup de travail) et sans egalement reflechir/travailler sur ce concept pour se l approprier. Tout ceci ne peut pas venir de facon automatique pendant une partie de league of legends.
Même si le travail et la passion sont indispensables ils ne sont pas suffisants et l on constate selon les individus des différences profondes dans la capacité à comprendre.
C est ce qui est le plus mystérieux dans la mesure où nous sommes tous homo sapiens dotés d un corps et d une ame et que nous recevons la même éducation à l école de la république.
Troll évident, un normalien d’Ulm serait trop perfectionniste pour avoir une signature si dégueulasse
au31dumoisdaout a écrit:
et que nous recevons la même éducation à l école de la république.
Cela reste tout à fait discutable. Quelqu’un dans un lycée de banlieue ne recevra pas, à l’école de la république, la même éducation que quelqu’un qui vient d’un lycée coté à Paris.
Sarartis a écrit:
Bonjour,
Hé oui je fais partie de ces gens qui ne bossent pas, et qui ont réussi haut la main. Je lance un appel sur ce forum pour que tous les gens dans ma situation se manifestent. Je vais faire un petit résumé de mon histoire : quand j’étais en prépa je ne travaillais jamais le soir
ni le samedi
Je n’ai absolument rien foutu durant mes années de prépa, et d’ailleurs je regardais d’un oeil amusé, les gens qui travaillaient avec ardeur dans la classe, pour n’avoir finalement que des écoles de seconde zone mdr
Malgré tout je reste ouvert à la discussion et je peux apporter sur ce forum mon expérience d’élève n’ayant pas travaillé, et ayant un don naturel pour les maths.Cordialement, Sarartis alias Twisted Fate.
Zéro crédibilité et troll de très mauvaise qualité, je donne 2/10 pour l’effort.
aiatar95 a écrit:
[quote=« au31dumoisdaout »]
et que nous recevons la même éducation à l école de la république.
Cela reste tout à fait discutable. Quelqu’un dans un lycée de banlieue ne recevra pas, à l’école de la république, la même éducation que quelqu’un qui vient d’un lycée coté à Paris.
[/quote]
S’il habite en banlieue, il n’a qu’à aller dans le privé comme tout le monde.
S’il habite en banlieue c’est qu’il n’a généralement pas les moyens de payer un lycée privé.
Jintian a écrit:
S’il habite en banlieue c’est qu’il n’a généralement pas les moyens de payer un lycée privé.
J’ai toujours été dans le privé (collège/lycée) et bien des gens venaient de banlieue, y compris certaines dites « sensibles ». Le principal frein n’était pas forcément financier mais lié au temps de trajet quotidien.
Cela étant, les disparités d’enseignement et d’éducation suivant les régions géographiques sont indéniables.
Euh peut-être qu’ils venaient de zones sensibles mais qu’ils n’avaient pas les conditions économiques de la moyenne dans la zone.
corderaide a écrit:
[quote=« Jintian »]
S’il habite en banlieue c’est qu’il n’a généralement pas les moyens de payer un lycée privé.
Qui te dit que c’est cher un lycée privé ? Tu as des aides, des bourses.
[/quote]
ouais enfin bon là on répond à un troll de base. on va pas encourager tout le monde à aller dans le privé hein.
Il y en a qui sont pas très cohérents ici. Vous dites qu’il existe des gens comme Sarartis et vous ne lui laissez pas le bénéfice du doute sous prétexte qu’il est arrogant … Bon alors ça existe ou ça n’existe pas ?
Excellente remarque…
Moi je n’ai personnellement jamais croisé de gens comme Sartartis tant comme enseignant que comme élève.
Si je puis me permettre, une rapide minoration l’âge de Jean N me conduit à penser qu’il est en effet improbable qu’il ait été dans la classe un joueur de LOL de niveau diamant.
