Bonjour l’année prochaine je rentre en classe préparatoire scientifique en PCSI. Je me suis posé la question de comment les élèves étaient sélectionnés en classe étoilé sur quels critères. J’ai cru comprendre que ce processus de sélection dépendait énormément de chaque lycée mais il se faisait principalement sur les classements en mathématiques et en physique et que les matières littéraires n’étaient pas regardé. Qu’en est-t-il de la chimie, de la SI et de l’informatique ? (l’année prochaine si je suis en étoile je passerai en PSI* ou PC*) Approfondit-t-on plus ces matières en classe étoile que non étoile ? Y-a-t-il strictement aucune différence entre une classe étoile et non étoile dans les matières littéraires ? Les matières littéraires n’ont-t-elles aucune influence sur le passage en étoile ?
Malheureusement mon lycée ne propose pas de PSI non étoile, ainsi si je me réoriente vers une autre prépa (en PSI) en deuxième année, sur quelles critères serais-je sélectionné (quasi exclusivement sur les mathématiques et la physique et pas sur les matières littéraires…) ?
Merci d’avance.
Dans quel lycée seras-tu ?
Cela a son importance car quand il y a une psi et psi*, la psi* est mécaniquement plus sélective que la psi.
C est evidemment un autre sujet quand il n y a qu une psi* suivant la configuration de ton lycee.
Ce ne sera pas la même chose s’il y a bcp de sup pour une seule psi* (faidherbe, lakanal, FSM…) ou si c’est une pcsi/psi* (jbs…).
Par ailleurs il y a une procédure spécifique pour les élèves parisiens qui doivent changer d’établissement. Est-ce ton cas ?
Le principe de l’étoile est de préparer aux concours les plus sélectifs : X/ENS, Mines ponts et centrales.
Ca ne veut pas dire que tu ne pourras pas intérgrer une centrale ou une mines ponts depuis une PSI mais ce sera plus challengeant.
Ce qui fait la différence de ces concours sont le niveau et/ou la longueur des épreuves scientifiques.
C’est donc assez logique que les étudiants qui obtiennent l’étoile soit essentiellement évalués sur les maths et la physique. Et pas sur le français ou l anglais (épreuves assez standardisées).
Je peux comprendre ton inquiétude mais inutile de tirer des plans sur la comète 1an à l’avance pour savoir si l’IPT sera pris en compte ou pas… (c est anecdotique).
Bonjour,
Le principe des classes étoilées est celui des classes de niveau. Les étudiants les plus brillants sont regroupés dans une classe plus homogène qu’en PCSI, afin de se préparer au mieux aux concours les plus difficiles que sont X-ENS, ainsi que Centrale et Mines Ponts, ce qui n’interdit pas aussi de se préparer à CCINP, parce qu’il y a des écoles qui y sont très convoitées et donc, forcément, réservées aux meilleurs (citons chimie Montpellier, phelma ou ENSIMAG par exemple).
Le programme est le même qu’en classe non étoilée ; aucun nouveau chapitre au programme. Si « approfondissement » il y a, c’est dans le cadre des exercices proposés, qui correspondent à des annales de concours plus difficiles qu’en classe non étoilées, et qui flirtent parfois avec les limites du programme (surtout vrai pour les ENS).
Les matières littéraires sont primordiales pour centrale notamment, et comptent énormément dans tous les autres concours de toutes façons. Leur forme à l’écrit (et à l’oral) diffère d’un concours à l’autre. De là, l’avis des professeurs de français-philo et de LV1 a une importance sensible lors des discussions sur le passage en étoile.
Il faut aussi noter que des étudiants de classe non étoilée peuvent aussi intégrer sur mines ponts ou centrale, ou avoir phelma ou chimie Montpellier. Ca a déjà été le cas dans ma classe par exemple. Il y a aussi des établissements qui n’ont pas de classe étoilée et qui, malgré ça, s’en sortent très bien. Donc c’est plus une étiquette que quelque chose de très significatif.
Sur les critères en particulier, impossible de répondre : cela est interne à chaque établissement. Ce qui est sûr, c’est que tout compte. Les intégrations les plus difficiles sont obtenues par des candidats/étudiants qui n’ont pas de trous ou presque dans le bulletin des concours.
Pour la question de « la PSI* à l’extérieur », la première chose à regarder est s’il y a une convention avec un établissement proche qui accueillerait les étudiants admis en PSI* sans trop de paperasse. Sinon, il faut candidater à la main, avec bulletin et lettre de motivation. Il vous faudra poser la question à vos professeurs l’an prochain.
En fait son lycée a une PSI*.
C est le passage dans cette PSI* qui l inquiète.
S il ne l a pas il ira en PSI ailleurs.
S’il est a Paris il y a une procédure ad hoc pour les prépas publiques parisiennes (avec un système de voeux).
S il n est pas à PAris ce sera soit par convention/accord entre 2 établissements (fréquent en province) soit par candidature spontanée (suivre la procédure décrite sur le site de chaque lycée visé).
L un n empeche pas l’autre.
Si son lycée est un lycée public parisien, il peut également EN SUS postuler volontairement à un établissement privé… et/ou des établissements hors paris.
5 établissements collent au contexte :
LLG (paris public)
FSM (paris privée)
en province : douai le mans et poitiers
evidemment les contextes sont assez distincts entre ces 3 catégories.
En l’état ca reste brumeux.
Merci pour vous retours. Je vais au lycée Pierre-de-Fermat en PCSI. Donc si j’ai bien compris pour la classe étoilé on regarde surtout les mathématiques et la physique-chimie et les matières littéraires sont regardés beaucoup moins que les sciences mais ont quand même une incidence.
Il y a une pc a fermât.
Je te confirme que la psi.* est très courue.
Tu as bien résumé la situation.
Ça va te servir à quoi que on te donne le poids des matières littéraires dans la sélection.
Tu veux négliger le français et anglais ?
En passant, à moins qu’un collègue de cet établissement ne se manifeste, personne ne peut te dire avec exactitude quel est le poids.
Au demeurant, l’étoile n’est pas non plus qu’une question de notes ou de classement. En caricaturant, si on a quelqu’un qui va être 10e de la classe en trimant comme un malade, et au bord de la dépression, il est probable qu’on ne la lui donne pas, mais qu’on la donne au 12e, qui s’y est mis un peu sur le tard, mais qui progresse de façon fulgurante depuis mars.
La configuration de fermât est loin d être unique en France (Faidherbe, lakanal…).
Elle est explicitee par 2 fils :
Bien lire l intervention de matmeca_mcf1
Ça commence à dater.
Tu trouveras des informations plus actuelles au sein de fermât même.
Il y a un 2nd fil (la flemme de chercher) qui explique que des hypotaupins préfèrent prendre l option chimie pour être certains de rester à fermat.
Idem hoche.
Voilà tu sais tout.
Ta réussite va surtout dépendre de toi.
Davantage que l endroit où tu feras ta spé. J ai bcp d exemples pour l illustrer.
Si la psi* de fermât performe tant c est aussi parce que les entrants sont triés sur le volet (mpsi compris).
Comme les 3 autres cpge citées plus haut. Aucun miracle.
si tu est accepté en PSI pas * (en étant à Fermat), tu iras dans l’un des lycées de Toulouse qui a une PSI. Ça reste des cas rares (1 ou 2 maximum par an - en général, dans ce cas, le conseil de fin de première période indique à l’élève qu’il sera difficile d’aller en PSI* à la fin de l’année - mais si l’étudiant veut quand même choisir la voie PSI, il le peut s’il le souhaite)
Depuis que le programme est le même entre étoilée et non étoilée, la distinction est devenue moins importante dans le sens où elle ne ferme aucune école a priori.
une classe étoilée va donc sélectionner les meilleurs élèves, pour les préparer aux concours les plus sélectifs.
Cela ne préjuge pas de la réussite d’un élève aux mêmes concours dans une classe non étoilée, cela donne une indication sur ton niveau tel que les professeurs de ta sup le perçoivent.
A contrario, le passage dans une classe étoilée ne préjuge pas non plus de ta réussite future aux concours!
Et il reste toujours la possibilité de faire 5/2 pour approfondir dans une classe étoilée si tes résultats en 3/2 ont été au dessus du lot.
La seule chose que je ne mesure pas, mais qui est vraie aussi dans la distinction prépa sélective versus prépa moins sélective, c’est dans quelle mesure les exercices, DS et DM donnés préparent « mieux » aux concours les plus sélectifs, dans les classes étoilées/prépas sélectives. Dit autrement, est ce que c’est la prépa sélective qui façonne le futur normalien, ou bien sa qualité de travail intrinsèque? Je pense que cela dépend énormément de chaque élève et de sa maturité par rapport au travail à fournir et que l’avantage compétitif des prépas sélectives tend à disparaitre du fait de l’accès plus facile à l’information, notamment les jurys de concours, RMS…, depuis que tout ceci est devenu disponible.
Le débat sur la plus value de chaque établissement est éternel.
Comme cela est dit la part de l individuel reste prépondérante.
Factuellement je ne vois pas de chiffres démontrant un recul de la réussite GÉNÉRALE des lycées les plus sélectifs.
Mais on peut toujours réussir, individuellement, dans des lycées moins sélectifs en s en donnant les moyens.