Bonjour,
Sur X/ENS en ce qui concerne les coefficients,
Je me demande pourquoi la part des oraux par rapport à celle des écrits est bien plus importante…
X : 72 VS 23
ENS Ulm : 85 VS 15
ENS Saclay : 73 VS 27
ENS Lyon : 67 VS 33
ENS Rennes : 64 VS 36
Pour Centrale et Mines Ponts, il me semble que la répartition des coefficients Oraux/Ecrits est bien plus proche de la parité.
Y a-t-il une once d’explication là-dedans ?
Merci
3 réponses possibles :
J ai adoré l anecdote ou l’examinateur déconseille au candidat de poursuivre la démo dans une direction et le candidat de lui répondre : je vais vous démontrer le contraire ahah (avec succès).
U46406, post:1, topic:134777 a écrit:
Y a-t-il une once d’explication là-dedans ?
Je ne connais pas l’esprit de la direction des concours, et n’en suis en aucun cas le porte parole, mais..
Les oraux, c’est quand même une épreuve assez unique à ce système, et d’une difficulté, disons.. considérable. ()
Pourquoi ne pas choisir les épreuves les plus difficiles pour départager des candidats qui ont déjà prouvé leur niveau, quand le nombre de places disponibles est aussi faible (notamment côté ENS) ?
() il ne s’agit pas de comparer les épreuves les unes avec les autres, on ne peut prétendre qu’un oral de maths serait plus ou moins difficile qu’une épreuve écrite de 6h (au hasard), mais je le vois plus comme plus une difficulté « nouvelle », dans le parcours scolaire jusqu’ici..
C’est quoi l’épreuve de leçon des ENS ?
Ca ne s’appelle pas leçon, mais ça ressemblait à la leçon d’agreg (en plus simple), ça a changé ?
Un truc avec un thème un peu vague/ouvert (« l’eau en chimie orga », « symétries en physique »), avec préparation, puis présentation.. J’ai souvenir d’avoir eu à faire ça, mais ne le retrouve pas dans la notice.. 
Edit : bon j’ai du rêver… Etait-ce une première partie de l’oral de TIPE ?.. Ou que pour les épreuves à Lyon ? … ça fait un peu de temps 
U46406, post:1, topic:134777 a écrit:
Bonjour,
Sur X/ENS en ce qui concerne les coefficients,
Je me demande pourquoi la part des oraux par rapport à celle des écrits est bien plus importante…X : 72 VS 23
ENS Ulm : 85 VS 15
ENS Saclay : 73 VS 27
ENS Lyon : 67 VS 33
ENS Rennes : 64 VS 36Pour Centrale et Mines Ponts, il me semble que la répartition des coefficients Oraux/Ecrits est bien plus proche de la parité.
Y a-t-il une once d’explication là-dedans ?
Merci
Même si la proportion des coefficients des oraux est globalement plus importante que celle des écrits, les indiqués comportent quelques inexactitudes :
pour ENS Saclay c'est 57 pour les oraux
ENS Lyon : 47%
ENS Rennes : 57%
Pour les ENS Lyon et Saclay par exemple, les épreuves de français, d’anglais et d’info B sont des épreuves écrites, même si elles ne sont prises en compte que lors de la phase d’admission.
Ajax59, post:5, topic:134777 a écrit:
Edit : bon j’ai du rêver… Etait-ce une première partie de l’oral de TIPE ?.. Ou que pour les épreuves à Lyon ? … ça fait un peu de temps
Je ne pourrai pas t’aider à retrouver puisque justement je ne voyais pas à quoi tu faisais référence. Quand j’ai passé les oraux (il y a encore nettement plus de temps !) ça n’existait pas en tout cas, ou alors à Lyon en effet (j’ai pas passé les oraux de Lyon, j’étais pas admissible )
Les oraux présentent quand même une grande part d’aléas.
Examinateur, question, choix du TP ou prendre les restes, …bref pas très juste.
En plus du côté aléatoire, c’est très usant aussi !
C’est un cas particulier, mais mon fils sort de Saclay aujourd’hui, saute dans le train pour être à lyon ce soir, 2 épreuves demain, puis re Saclay mercredi
Aux écrits, du fait de la longueur des sujets et de la diversité des thèmes abordés dans chacun de ceux-ci, on peut obtenir d’excellentes notes tout en ayant une maîtrise approximative de certains chapitres. Je pense que les oraux récompensent davantage la connaissance et la compréhension en profondeur du cours (la moindre impasse se paie potentiellement très cher) grâce à la liberté d’action qu’ont les examinateurs dans le choix de leurs questions une fois l’exercice lancé.
De manière générale, à mon avis, les écrits sont plus techniques alors que les exercices d’oraux sont plus conceptuels.
+1 Mathavorus, bien résumé.
Alea jacta est etiamsi errare humanum est !
Ayoubmaliki, post:10, topic:134777 a écrit:
Aux écrits, du fait de la longueur des sujets et de la diversité des thèmes abordés dans chacun de ceux-ci, on peut obtenir d’excellentes notes tout en ayant une maîtrise approximative de certains chapitres. Je pense que les oraux récompensent davantage la connaissance et la compréhension en profondeur du cours (la moindre impasse se paie potentiellement très cher) grâce à la liberté d’action qu’ont les examinateurs dans le choix de leurs questions une fois l’exercice lancé.
De manière générale, à mon avis, les écrits sont plus techniques alors que les exercices d’oraux sont plus conceptuels.
Et que fais tu donc de ceux qui maîtrise bien mieux leurs sujets à l’écrit sans forcement avoir la Tchache pour l"expression orale ?
C’est là toute la spécificité de ces concours : ils sont tellement sélectifs que ces écoles peuvent se permettre de ne retenir que les candidats qui excellent à l’écrit comme à l’oral.
A ce niveau-là, aucune faiblesse n’est pardonnée, mais la règle du jeu est claire dès le départ.
GrosGillouDu92, post:13, topic:134777 a écrit:
C’est là toute la spécificité de ces concours : ils sont tellement sélectifs que ces écoles peuvent se permettre de ne retenir que les candidats qui excellent à l’écrit comme à l’oral.
A ce niveau-là, aucune faiblesse n’est pardonnée, mais la règle du jeu est claire dès le départ.
Permets moi quand même de m’interroger si un chercheur a besoin d’être si à l’aise à l’oral qu’un politicien !
Si, pour obtenir un bon budget.
En même temps, aux oraux d’ENS, ça reste très largement le contenu qui prime, pas besoin d 'avoir la tchatche pour intégrer en fait (sinon j’en connais qui n’auraient pas eu l’ombre d’une chance de se retrouver là où ils ont fini !).
matmeca_mcf1, post:16, topic:134777 a écrit:
En même temps, aux oraux d’ENS, ça reste très largement le contenu qui prime, pas besoin d 'avoir la tchatche pour intégrer en fait (sinon j’en connais qui n’auraient pas eu l’ombre d’une chance de se retrouver là où ils ont fini !).
Il en est de même pour les écrits non ?
Sinon pourqoui autant de non admissible ?
matmeca_mcf1, post:16, topic:134777 a écrit:
En même temps, aux oraux d’ENS, ça reste très largement le contenu qui prime, pas besoin d 'avoir la tchatche pour intégrer en fait (sinon j’en connais qui n’auraient pas eu l’ombre d’une chance de se retrouver là où ils ont fini !).
Juste pour le fun
Il faut quand même un peu de tchatche pour discuter de la quantité d’huile essentielle qu’on peut extraire à partir d’une pelure d’orange non ? ( sujet du jour )
Il se demandait s’il était à l’ens ou à top chef 
Ils cherchaient sans doute des candidats capables de collaborer avec Thierry Marx dans ses recherches en cuisine moléculaire !!?? 
Non, il faut de l’initiative et un solide esprit de modélisation scientifique, mais pas de la tchatche justement. Le candidat qui va essayer d’enfumer le jury en partant dans un délire verbeux sans vrai fondement a une probabilité extrêmement proche de 1 de se prendre une très mauvais note, nettement pire que celui qui bafouillera mais arrivera à montrer que ce qu’il propose ne sort pas de nulle part.