Les tiers temps aux concours

Bonjour,

J’utilise un vieux sujet par souci de garder sous le nez ce qui a été dit précédemment.
Je m’apprête à passer en spé et ayant une santé quelque peu défaillante, je m’intéresse aux procédures nécessaires pour bénéficier d’aménagements d’épreuves.
A en croire les messages précédents, je n’ai rien à faire avant l’inscription au concours, et c’est le médecin du concours qui décide, puis le rectorat qui met le tout en oeuvre. Ce qui veut dire que si je passe 3 concours différents, 3 médecins vont, chacun de leur côté, réfléchir à mon cas, et que je peux avoir des possibilités d’aménagement différentes selon les concours ?
Dois-je juste prévoir un certificat médical ou autre chose sera-t-il nécessaire ?
Plus précisément, est-il possible, le cas échéant, de passer les épreuves en milieu hospitalier ?

Merci pour votre aide.

LaMouette a écrit:

Bonjour,

J’utilise un vieux sujet par souci de garder sous le nez ce qui a été dit précédemment.
Je m’apprête à passer en spé et ayant une santé quelque peu défaillante, je m’intéresse aux procédures nécessaires pour bénéficier d’aménagements d’épreuves.
A en croire les messages précédents, je n’ai rien à faire avant l’inscription au concours, et c’est le médecin du concours qui décide, puis le rectorat qui met le tout en oeuvre. Ce qui veut dire que si je passe 3 concours différents, 3 médecins vont, chacun de leur côté, réfléchir à mon cas, et que je peux avoir des possibilités d’aménagement différentes selon les concours ?
Dois-je juste prévoir un certificat médical ou autre chose sera-t-il nécessaire ?
Plus précisément, est-il possible, le cas échéant, de passer les épreuves en milieu hospitalier ?

Merci pour votre aide.
Oula si, vu les problèmes qui se posent dès qu’un candidat a besoin de quelque chose d’un peu particulier, je te conseille vivement de commencer à te renseigner maintenant. Ca t’évitera un stress inutile au dernier moment.
Je ne crois pas qu’il y ait un médecin par concours. Tu dois voir un médecin (commence par te renseigner à l’infirmerie de ton établissement, on devrait pouvoir te renvoyer vers les bonnes personnes) qui va demander aux organisateurs des différents concours que tu bénéficies de tel ou tel aménagement (aide humaine, ordinateur, tiers temps…). Il appartient aux organisateurs des concours d’accepter ou de refuser ce que propose le médecin (en pratique, ils acceptent souvent). Quant au rectorat… il est censé, en effet, mettre tout en oeuvre. Préviens-les en avance, ils sont parfois long à la détente (d’accord, je retire ma généralisation abusive! :grin: ). A priori, même si tu passes 3 concours différents, il n’y pas pas de raison pour que tu aies des aménagements différents à chaque fois.
Le certificat médical n’est pas suffisant par contre. Il faut que le médecin fasse, par écrit, une demande précise d’aménagements.
Quant à savoir si c’est possible de passer les épreuves en milieu hospitalier, il faut que tu poses la question. Mais si c’est nécessaire, ce doit être possible. Si c’est seulement un confort, il y a des chances pour qu’on te le refuse.
Bon courage, vraiment, et si tu as d’autres questions, n’hésite pas, je t’aiderai avec plaisir si je peux répondre.

Tortue a tout dit : il faut faire la démarche soi-même, aller à l’infirmerie de l’établissement, et tout.
Bon courage, en tout cas !

PS : J’en profite pour demander à Tortue ce qu’il en a été de son amie. Les notes obtenues étaient-elles surprenantes ?

macbland a écrit:

PS : J’en profite pour demander à Tortue ce qu’il en a été de son amie. Les notes obtenues étaient-elles surprenantes ?
Il y a eu une note très surprenante. Mais ça reste 1 note, sur 6, et les contre-performances sont toujours possibles. Rien d’alarmant donc, j’ose espérer (et je pense) qu’il n’y pas pas eu de traitement particulier. C’est plutôt bon signe. :wink:
Cela dit, les démarches ont été longues et pénibles pour arriver, en fin de compte, à une solution qui n’a pu satisfaire personne. D’où l’intérêt de s’y prendre très tôt, et de bien se renseigner. Ne pas hésiter à appeler et rappeler les centres d’organisation des concours/le retorat/…, jusqu’à obtenir de leur part une vraie réponse.
Bon courage LaMouette, et n’hésite pas à venir poser toutes les questions qui te passent par la tête.

Tortue a écrit:

Quant à savoir si c’est possible de passer les épreuves en milieu hospitalier, il faut que tu poses la question. Mais si c’est nécessaire, ce doit être possible.
Hummm, je dis pas que c’est impossible mais ça me paraît très très dur. Cela va poser de gros problème d’organisation. Un truc tout bête : l’hôpital sera-t-il un nouveau centre d’examen auquel on envoie directement les sujets sous plis cacheté ou une annexe du centre d’examen avec un transport au coup par coup des sujets ? Même chose pour le retour des copies …

Bref, pour ce genre de solution, il me semble qu’il va falloir s’y prendre très très en avance.

Quetzalcoatl a écrit:

[quote=« Tortue »]
Quant à savoir si c’est possible de passer les épreuves en milieu hospitalier, il faut que tu poses la question. Mais si c’est nécessaire, ce doit être possible.
Hummm, je dis pas que c’est impossible mais ça me paraît très très dur. Cela va poser de gros problème d’organisation. Un truc tout bête : l’hôpital sera-t-il un nouveau centre d’examen auquel on envoie directement les sujets sous plis cacheté ou une annexe du centre d’examen avec un transport au coup par coup des sujets ? Même chose pour le retour des copies …

Bref, pour ce genre de solution, il me semble qu’il va falloir s’y prendre très très en avance.
[/quote]
Certes, c’est compliqué, mais si c’est la seule solution pour elle, ce serait normal que ce soit organisé, pour lui permettre de passer son concours comme tout le monde. En revanche, si ce n’est pas indispensable, ce sera plus difficile. Dans tous les cas, oui, il faut s’y prendre en avance.

Merci pour vous réponses.
Je sens que je vais entrer dans de vrais déboires administratifs… Le fait est que je n’ai aucune idée (et mon neurologue non plus) de mon état dans quelques mois. Ça peut aller du simple tiers temps à la perfusion permanente. Le milieu hospitalier peut être complètement nécessaire… Ou pas du tout. Difficile à faire comprendre sur un dossier papier.
Ceci dit, j’en parlerai à l’infirmière dès la rentrée, merci beaucoup. :smiley:

Je remonte le sujet, puisque je ne suis pas forcément la seule sur le forum qui coche la fameuse case de demande d’aménagement sur scei.
Je me suis un peu renseignée : il est en effet quasi-impossible de passer les concours en milieu hospitalier (logistiquement, c’est très lourd).
Le reste ne devrait pas poser de problèmes.

Cependant, quelque chose m’embête : à en voir les calendriers, certains jours verront se dérouler 3 épreuves (par exemple, le 20 et le 22 avril, durant Mines-Ponts…). Comment est-ce organisé pour les tiers-temps ? Comment est-ce qu’on peut caser 3 épreuves plus longues dans la même journée ? On commence plus tôt, on prend une heure de moins pour manger… ?

LaMouette a écrit:

On commence plus tôt, on prend une heure de moins pour manger… ?
Cela dépend peut-être des centres, mais chez nous, il y a les deux : la personne qui a droit à un tiers temps commence plus tôt le matin et a moins de temps pour manger le midi. Après il peut y avoir des arrangements : comme chez nous le self est « assez loin » des salles d’examens, on s’est chargé d’apporter le plateau repas à la personne disposant d’un tiers temps.

bonjour,
moi je suis scandalisé par le fait que nombre de candidats obtiennent un tiers temps pour des raisons souvent fumeuses, comme avoir une légère surdité d’une oreille, ce qui n’a aucun effet sur les performances au moins à l’écrit!

stevenp90 a écrit:

bonjour,
moi je suis scandalisé par le fait que nombre de candidats obtiennent un tiers temps pour des raisons souvent fumeuses, comme avoir une légère surdité d’une oreille, ce qui n’a aucun effet sur les performances au moins à l’écrit!

  1. La surdité entraîne aussi des difficultés d’apprentissage et d’organisation du langage écrit, ce qui justifie le tiers-temps.

  2. Le tiers-temps, ou toute autre adaptation, est accordé sur avis médical. Contrairement à ce que vous insinuez, lorsqu’il est accordé, il y a de bonnes raisons pour cela.

François Schnepf a écrit:

[quote=« stevenp90 »]
bonjour,
moi je suis scandalisé par le fait que nombre de candidats obtiennent un tiers temps pour des raisons souvent fumeuses, comme avoir une légère surdité d’une oreille, ce qui n’a aucun effet sur les performances au moins à l’écrit!

  1. La surdité entraîne aussi des difficultés d’apprentissage et d’organisation du langage écrit, ce qui justifie le tiers-temps.
    [/quote]
    Merde, mes parents font du bruit à la maison et ça m’empêche d’apprendre mon cours correctement. Qui plus est les 5/2 faisait du bruit en cours.
    J’aurais vraiment du demander un tiers-temps pour problème d’apprentissage…

Le tiers-temps ne devrait être accordé que lorsque le motif est en rapport avec l’épreuve écrite/orale.
C’est justifié si untel à quelque chose, de médical, qui le ralentit de manière significative lors de la rédaction de sa copie (ou de sa colle).
D’ailleurs, je ne vois pas trop dans quel cas il est justifié. Le plus juste, c’est l’aménagement de l’épreuve.

Deviling a écrit:

Merde, mes parents font du bruit à la maison et ça m’empêche d’apprendre mon cours correctement. Qui plus est les 5/2 faisait du bruit en cours.
J’aurais vraiment du demander un tiers-temps pour problème d’apprentissage…

Le tiers-temps ne devrait être accordé que lorsque le motif est en rapport avec l’épreuve écrite/orale.
C’est justifié si untel à quelque chose, de médical, qui le ralentit de manière significative lors de la rédaction de sa copie (ou de sa colle).
D’ailleurs, je ne vois pas trop dans quel cas il est justifié. Le plus juste, c’est l’aménagement de l’épreuve.
Un tiers-temps est un aménagement de l’épreuve. Par ailleurs, si tu ne vois pas dans quel cas un tiers-temps est justifié, ce n’est pas grave : on ne t’a pas demandé ton avis. Enfin, je trouve ça fou que des gens (qui plus est, des intégrés) aillent râler parce que d’autres ont un handicap qu’ils jugent trop peu handicapant dans le cadre des concours. Les gens qui ont décidé de donner un tiers-temps à quelqu’un ont, comme le soulignait François Schnepf (cela dit, ça semble tellement évident que l’emploi de l’argument d’autorité est sans doute ici superflu), forcément de bonnes raisons pour ce faire, et n’ont pas à se justifier à tes yeux : tu crois vraiment que les organisateurs de concours et/ou le corps médical iraient sciemment favoriser une partie des élèves par rapport à une autre ?

François Schnepf a écrit:

[quote=« stevenp90 »]
bonjour,
moi je suis scandalisé par le fait que nombre de candidats obtiennent un tiers temps pour des raisons souvent fumeuses, comme avoir une légère surdité d’une oreille, ce qui n’a aucun effet sur les performances au moins à l’écrit!

  1. La surdité entraîne aussi des difficultés d’apprentissage et d’organisation du langage écrit, ce qui justifie le tiers-temps.

  2. Le tiers-temps, ou toute autre adaptation, est accordé sur avis médical. Contrairement à ce que vous insinuez, lorsqu’il est accordé, il y a de bonnes raisons pour cela.
    [/quote]
    D’ailleurs tous les sourds n’ont pas de tiers-temps aux épreuves écrites, ce qui prouve que ce n’est pas accordé à la légère. J’en veux pour preuve moi-même qui ai surveillé une étudiante avec un fort handicap auditif (bien qu’appareillée, elle lisait sur les lèvres en colle) et la seule consigne qu’on avait, c’est que toute instruction orale (il faut reste 15 minutes, mettez votre nom …) devait lui être transmise par écrit.

En revanche, je ne sais pas si elle a eu quelque chose à l’oral.

V@J a écrit:

[quote=« Deviling »]
Merde, mes parents font du bruit à la maison et ça m’empêche d’apprendre mon cours correctement. Qui plus est les 5/2 faisait du bruit en cours.
J’aurais vraiment du demander un tiers-temps pour problème d’apprentissage…

Le tiers-temps ne devrait être accordé que lorsque le motif est en rapport avec l’épreuve écrite/orale.
C’est justifié si untel à quelque chose, de médical, qui le ralentit de manière significative lors de la rédaction de sa copie (ou de sa colle).
D’ailleurs, je ne vois pas trop dans quel cas il est justifié. Le plus juste, c’est l’aménagement de l’épreuve.
Un tiers-temps est un aménagement de l’épreuve. Par ailleurs, si tu ne vois pas dans quel cas un tiers-temps est justifié, ce n’est pas grave : on ne t’a pas demandé ton avis. Enfin, je trouve ça fou que des gens (qui plus est, des intégrés) aillent râler parce que d’autres ont un handicap qu’ils jugent trop peu handicapant dans le cadre des concours. Les gens qui ont décidé de donner un tiers-temps à quelqu’un ont, comme le soulignait François Schnepf (cela dit, ça semble tellement évident que l’emploi de l’argument d’autorité est sans doute ici superflu), forcément de bonnes raisons pour ce faire, et n’ont pas à se justifier à tes yeux : tu crois vraiment que les organisateurs de concours et/ou le corps médical iraient sciemment favoriser une partie des élèves par rapport à une autre ?
[/quote]
Un élève a des difficultés d’auditions ? On lui rapporte pas écrit tout ce qui peut être dit à l’oral durant l’épreuve.
Un élève ne peut pas écrire ? On lui accorde un secrétaire. Etc
Là, rien de plus juste, on contourne l’handicap pour que tous avancent à la même vitesse durant le même temps de réflexion.

Quand on rajoute un tiers temps, tout est déséquilibré, le bénéficiaire a beaucoup plus de temps de réflexion.
Le seul cas justifié serait donc qu’il réfléchisse moins vite. Mais alors là on rentre dans une grande question.
Car d’une s’il réfléchit moins vite, dans un temps T donné, il sera toujours moins efficace qu’un élève lambda.
Et de deux, pourquoi faut-il seulement une raison médicale ? Le fait d’avoir des facilités ou non à l’école, on n’y peut rien non plus.
On est pas tous aussi fort à l’école, alors pourquoi les élèves « faibles » n’aurait pas eux aussi le droit d’avoir un tiers-temps.

Que je sois intégré, on s’en balance, mieux, cela veut dire que c’est même pas pour moi que j’argumente.
C’est juste qu’en permanence, les gens cherchent à profiter au maximum des aides qui sont là, soit disant, pour régler les injustices.
Le gros problème est : il n’y aura jamais d’égalité des chances, on nait tous différents.
Si on n’aide personne, certains privilégier par la nature auront l’avantage. Si on aide certaines personnes, on n’est pas plus égaux car les autres doivent se démerder seuls.

Enfin l’argument d’autorité est des plus bidons. On utilise aussi des arguments d’autorités pour les aides financières proposé par l’état.
Pourtant on voit bien des femmes déclarant élever X enfants seules et toucher des aides alors qu’elles n’ont pas d’enfants et un conjoint.
Des arnaques de ce genre, il y en a plein. J’ai connu un élève se faisant passer pour dyslexique alors qui ne l’a jamais été et qui a obtenu un tiers temps.

Les aides doivent être faite de telles sorte qu’elles comblent les inégalités, sans en créer de nouvelles et sans pouvoir profiter à ceux que ne devrait pas l’obtenir.
Et justement, je trouve que le tiers temps est l’aménagement d’épreuve qui répond le moins au deux derniers critères.

Deviling a écrit:

Un élève ne peut pas écrire ? On lui accorde un secrétaire. Etc
Dicter quelque chose est bien plus long que de l’écrire soi-même. Rien que cela nécessite un tiers-temps …

Et je ne parle même pas du fait que le secrétaire doit être suffisamment instruit pour comprendre ce que signifie « pour tout epsilon, il existe êta tel que valeur absolu du module carré de … » et en même temps suffisamment ignorant pour ne pas aider le candidat.

Je vais essayer de réagir à ce qui est dit sans trop entrer dans les détails. Mon cas est particulier, mais peut être t’amènerai-je à penser (et peut être pas…) que dans certains cas, pour certaines personnes, avoir du temps supplémentaire peut être justifiable.
Deviling a écrit:

Quand on rajoute un tiers temps, tout est déséquilibré, le bénéficiaire a beaucoup plus de temps de réflexion.
Le seul cas justifié serait donc qu’il réfléchisse moins vite. Mais alors là on rentre dans une grande question.
Car d’une s’il réfléchit moins vite, dans un temps T donné, il sera toujours moins efficace qu’un élève lambda.
Et de deux, pourquoi faut-il seulement une raison médicale ? Le fait d’avoir des facilités ou non à l’école, on n’y peut rien non plus.
On est pas tous aussi fort à l’école, alors pourquoi les élèves « faibles » n’aurait pas eux aussi le droit d’avoir un tiers-temps.
Va savoir si ma demande de tiers temps est justifiée ou non (ça sera le médecin du concours qui tranchera). J’en fait la demande parce que ce sont mes professeurs qui m’en ont parlé.
Je suis malade et ça me force à manquer beaucoup de cours. Je traverse des petites périodes, souvent pas plus longues qu’un ou deux jour, où je ne peux pas me lever de mon lit, et où je ne peux pas travailler. Comme ça arrive de façon régulière (plusieurs fois par mois), je prends un retard considérable sur le programme : je suis constamment en train de rattraper des cours déjà passés au lieu d’apprendre les nouveaux. Toutes mes khôlles, ou presque, sont reportées parce qu’en semaine 12, je suis en train de copier et de comprendre les chapitres de la semaine 10. Je rends mes DNS avec du retard, j’essaie de me remettre à jour aux vacances.

Ajoute que si je démarre une crise durant une épreuve de concours, je serais obligée de sortir immédiatement et de restée allongée durant quelques heures, peut être jusqu’à deux-trois jours. Donc copie blanche.

Pourquoi mes professeurs m’ont suggéré une demande de tiers temps ? Pour compenser le fait que je n’aurais pas autant travaillé que la plupart des autres élèves durant l’année, et aussi pour pallier aux inévitables copies blanches que je rendrais : j’aurais un 0 dans une épreuve, mais davantage de temps pour marquer des points dans une autre.
Est-ce injuste ? Je n’en sais rien. Oui parce qu’à côté, il y a tous ceux qui n’ont pas travaillé parce que leur maison a brûlé, qu’un de leurs proches est décédé il y a peu ou n’importe quelle autre raison. Ah, et pour les départs d’épreuves, il y a aussi ceux qui auront la malchance d’avoir une grippe ou autre chose le jour du concours…

C’est juste qu’en permanence, les gens cherchent à profiter au maximum des aides qui sont là, soit disant, pour régler les injustices.
Le gros problème est : il n’y aura jamais d’égalité des chances, on nait tous différents.
[…]
Pourtant on voit bien des femmes déclarant élever X enfants seules et toucher des aides alors qu’elles n’ont pas d’enfants et un conjoint.
Des arnaques de ce genre, il y en a plein. J’ai connu un élève se faisant passer pour dyslexique alors qui ne l’a jamais été et qui a obtenu un tiers temps.

Les aides doivent être faite de telles sorte qu’elles comblent les inégalités, sans en créer de nouvelles et sans pouvoir profiter à ceux que ne devrait pas l’obtenir.
Et justement, je trouve que le tiers temps est l’aménagement d’épreuve qui répond le moins au deux derniers critères.
Si tu as une meilleure solution pour ceux qui ont besoin d’aménagements et qui répond parfaitement à tes deux critères, propose-la donc… Je manque d’imagination et n’en ai personnellement pas trouvé.
Des gens qui profitent du système, tu en croiseras toujours. C’est pour ça que les contrôles existent, c’est pour ça que pour demander un tiers-temps (ici comme à une autre épreuve), on doit le plus souvent monter un dossier et que ce n’est pas notre propre médecin qui tranche…

LaMouette a écrit:

Je suis malade et ça me force à manquer beaucoup de cours. Je traverse des petites périodes, souvent pas plus longues qu’un ou deux jour, où je ne peux pas me lever de mon lit, et où je ne peux pas travailler. Comme ça arrive de façon régulière (plusieurs fois par mois), je prends un retard considérable sur le programme : je suis constamment en train de rattraper des cours déjà passés au lieu d’apprendre les nouveaux. Toutes mes khôlles, ou presque, sont reportées parce qu’en semaine 12, je suis en train de copier et de comprendre les chapitres de la semaine 10. Je rends mes DNS avec du retard, j’essaie de me remettre à jour aux vacances.

Ajoute que si je démarre une crise durant une épreuve de concours, je serais obligée de sortir immédiatement et de restée allongée durant quelques heures, peut être jusqu’à deux-trois jours. Donc copie blanche.

Pourquoi mes professeurs m’ont suggéré une demande de tiers temps ? Pour compenser le fait que je n’aurais pas autant travaillé que la plupart des autres élèves durant l’année, et aussi pour pallier aux inévitables copies blanches que je rendrais : j’aurais un 0 dans une épreuve, mais davantage de temps pour marquer des points dans une autre.
Est-ce injuste ? Je n’en sais rien. Oui parce qu’à côté, il y a tous ceux qui n’ont pas travaillé parce que leur maison a brûlé, qu’un de leurs proches est décédé il y a peu ou n’importe quelle autre raison. Ah, et pour les départs d’épreuves, il y a aussi ceux qui auront la malchance d’avoir une grippe ou autre chose le jour du concours…
Justement, c’est ces cas là que je trouve litigieux. Je ne dis pas que ton handicape est bidon ou négligeable ou quoi que ce soit de la sorte. C’est plus que très désagréable.
Le cas où il n’y a aucune discussion possible sur l’accord d’un aménagement d’épreuve, c’est lorsque l’handicape touche directement à la réalisation de l’épreuve, dans le sens où l’élève possède les mêmes connaissances et capacités intellectuelles qu’un élève lambda mais il ne peut pas effectuer l’épreuve « normalement » et à besoin d’aide pour cela.

Mais par contre, (si on omet la possibilité d’une crise durant une épreuve de concours) la raison de ta (et d’autres) demande d’un tiers temps correspond à des difficultés de travail durant l’année. Autrement dit, si on caricature, l’élève connait beaucoup moins bien son cours/résout beaucoup moins d’exercices mais on lui donne du temps supplémentaire pour qu’il fasse mieux qu’un élève ayant travaillé et possédant un meilleurs niveau (et donc prenne la place d’un élève qui aurait du avoir ce concours). C’est pire que de la charité.

On prend deux ingénieurs. Le premier propose un super-projet de voiture qui fera gagner beaucoup d’argent à la société. Le second est handicapé et propose un modèle de voiture beaucoup moins évolué. Va-t-on choisir le second modèle juste parce que l’ingénieur est handicapé ? Deux équipes de basket se rencontrent. La moyenne de taille de la première équipe est de 2m. Celle de la seconde équipe est de 1m60; Rajoute t on des points à la seconde équipe car elle est handicapé dans ce match étant plus petite ? Pour moi c’est exactement la même chose ici.

Ps : L’année dernière, un élève de ma classe a chopé la grippe justement pile pendant les écrits. Cela lui a bouffé 3 semaines de concours, autrement dit la majorité.
Des injustices, il y en aura toujours, personne n’a rien fait pour l’empêcher de faire une 5/2 forcé.

Edit : J’essaye de reformuler mon point de vue pour éviter les quiproquos « J’aime pas les handicapés » ou autres idées de ce genre.

On est tous différent, chacun avec ses points forts et ses points faibles. On a donc tous des voies dans lesquelles on a plus de facilités pour réussir.
Personnellement je suis petit, bon en maths et nul dans les autres matières. J’ai quand même plus de chance de réussir en maths qu’en basket ou en littérature.
Quelqu’un qui à l’inverse est très bon en littérature, ou en mécanique, ou en sport mais nul en maths joue contre nature s’il s’obstine à devenir chercheur en math.
Parfois cela marche, tant mieux pour lui, il a du faire énormément d’effort, mais il aura perdu son temps dans la majeur partie des cas.

Ici, je distingue le handicape en deux catégories :

  • Celui qui empêche la réalisation de l’épreuve, mais l’élève n’a pas plus de problèmes qu’un autre pour suivre le cours ou trouver des exercices, il est aussi fort que n’importe quel autre élève et mérite donc sa place dans les écoles d’ingénieures. Il faut juste l’aider un peu à passer l’épreuve.
  • Celui qui empêche de près ou de loin la connaissance du cours, la réflexion, la résolution de problème, etc. Il est moins fort qu’un élève lambda mais parce que c’est pour raison médical, on fera tout pour qu’il ai quand même sa place en école d’ingénieur. C’est là que je considère qu’il y a une injustice par rapport à tous les autres élèves, eux aussi moins forts, mais pour des raisons « non médicales ».

Il faut être réaliste, il y a des élèves plus intelligents que d’autres. Si on part dans le schéma binaire Très Intelligent/Peu Intelligent et Handicapé/Non handicapé, voici ce qu’on a : Handicapé TI > Non Handicapé TI = Handicapé PI > Non Handicapé PI. En voulant soit disant combler une injustice, on en crée une autre.

Hum, pas vraiment rigoureuse, ta conclusion…
J’ai un tiers temps en ce moment(terminale), et pour le BAC, car je suis censé écrire à l’ordinateur, et que je ne tape pour l’instant pas assez vite (j’ai une vitesse d’écriture manuscrite faible).
Je n’utilise pas ce tiers-temps comme du temps de réflexion en plus, je ne suis pas privilégié, j’écris à la vitesse d’un cinquième (résultat d’un des nombreux bilans que j’ai fait)
Par ailleurs, ce n’est pas moi qui ait demandé ce tiers-temps, ce sont certains professeurs qui m’ont poussé à faire les démarches, c’est à dire voir des spécialistes (psychomotricienne, neurologue, ergothérapeute…), et plein de gens ont soutenu ma demande sans que je leur demande quoi que ce soit (médecin scolaire, infirmière…).
Je suis dysgraphique, séquelle d’une dyspraxie : on m’a dit que j’avais compensé pour le reste
Tous les gens(profs, médecins) que j’ai vu pour ce tiers-temps m’ont dit : tu as des bonnes notes, mais demande quand même, ce n’est pas une raison. Les démarches sont longues et lourdes (1 an, de rendez-vous médical en rendez-vous médicaux), on ne fait pas ça quand on n’a rien, c’est chiant !
Résultat, je l’utilise en entier dans les matières où il faut « gratter » : SVT, histoire, philosophie…, mais très peu en maths ou physique (en moyenne 10-15 minutes en plus pour 2 heures de contrôle)
Je ne pense pas que ça crée des inégalités, c’est un aménagement pour les gens qui en ont besoin !
Seul point discutable : On sait avec qui on passe toute les épreuves (les tiers-temps sont toujours ensemble), et si on connait d’autres gens dans le même cas, on peut s’organiser pour tricher, mais ça reste long à mettre en œuvre, il vaut mieux relire son cours, ça va plus vite.
Si il y a d’autres questions concernant les démarches, les raisons, ou le résultat des aménagements d’épreuves, j’y répondrai.

Deviling a écrit:

[Quand on rajoute un tiers temps, tout est déséquilibré, le bénéficiaire a beaucoup plus de temps de réflexion.
Le seul cas justifié serait donc qu’il réfléchisse moins vite. Mais alors là on rentre dans une grande question.
Car d’une s’il réfléchit moins vite, dans un temps T donné, il sera toujours moins efficace qu’un élève lambda.
Et de deux, pourquoi faut-il seulement une raison médicale ? Le fait d’avoir des facilités ou non à l’école, on n’y peut rien non plus.
On est pas tous aussi fort à l’école, alors pourquoi les élèves « faibles » n’aurait pas eux aussi le droit d’avoir un tiers-temps.
Visiblement on peut être brillant et incapable d’utiliser son potentiel pour comprendre les autres.
D’une part tu n’as rien à faire ici. Ce post a été ouvert par des personnes qui demandent de l’aide, des personnes en soufrance. Ton intervention dans ce contexte est indigne et montre une faible conscience de ce que le mot respect signifie. Dans ton cas il me semble qu’il te faudra bien plus qu’un tiers temps pour comprendre et tes propos ne donnent aucune envie de t’accorder quoi que ce soit.
Il faut une certaine lacheté pour intervenir comme tu le fais.
D’autre part, tu n’as rien compris aux troubles qui justifient l’usage d’un tiers temps. Comme tu es si brillant je te suggère de t’informer avant de poursuivre tes méfaits auprès de personnes en difficulté qui ont besoin d’empathie et subissent au quotidien la confrontatoion avec des barbares ignorants de ton genre. Quand tu auras suffisamment compris je pense que si tu es « normal » tu proposeras certainement ton soutien.
Pour ton information je dispose d’un tiers temps, je n’ai pas à me justifier devant toi mais si tu veux je te mets dans les mêmes conditions que moi lors de tes prochains examens et tu retrouveras toute la pertinence et la SENSIBILITE qui manquent à tes commentaires.
Si tu souhaites répondre je te demande de ne pas le faire ici, ouvre un post et indique le ici. Tu pourras t’y épancher sans humilier plus ceux qui sont déjà en difficulté.
Si tu trouves mes commentaires quelque peu directs, pense au dousx parcours que nous accomplissons via la Maison du Handicap…