L'ESTP évolue

Projet de fusion de plusieurs des 4 filières d’ingé (formation initiale) avec spécialisation à partir du 4ème trimestre.
Réponse de la CTI attendue pour le concours 2023.

Source : notice ATS ensea
https://concours.ensea.fr/pdfs/ats/Brochure%20ATS%20GI%202023.pdf

Quid des campus en province ?
Quid des doubles diplomes à l’étranger ?
Si vous avez des infos…

Bonjour,

L’ENSEA organise aussi un concours réservé aux BUT2 et BTS. La notice donne la même info, avec la liste des parcours thématiques possibles :
https://concours.ensea.fr/pdfs/dutbts/Brochure%20DUT-BTS%202023.pdf

J’ai obtenu la plaquette présentant l’architecture du nouveau programme aux JPO réservées aux parents d’élèves. Elle précise que les doubles diplômes se déroulent en 3A, comme par le passé.
On peut imaginer la possibilité de changer de campus après le tronc commun généraliste, en fonction du parcours thématique et des options suivis (un peu comme aux Arts), mais ce n’est pas écrit.
Des places sont prévues pour le campus d’Orléans, sur les notice du concours Centrale : cela fait donc quatre campus, en formation initiale.

Merci Zigzag
J avais oui dire de l’ouverture du campus orléanais. Sais-tu quelles filières y seront représentées ?

Pour l’aiguillage en fin de S7, ca reste assez classique mais comment cela se passera t il si personne ne veut aller en topo ?
2nde question : les accès aux bicursus ingé/archi se faisaient en 1A. Ils étaient reservés aux admis dans la filière batiment.
Resteront ils ouverts à tous les admis dès la 1ère année ?

mathis9681, post:3, topic:134202 a écrit:

J avais oui dire de l’ouverture du campus orléanais. Sais-tu quelles filières y seront représentées ?

Avant l’annonce du diplôme unique, il était question de GM3E.

mathis9681, post:3, topic:134202 a écrit:

comment cela se passera t il si personne ne veut aller en topo ?

Ce pourrait être critique si un des campus délocalisés proposait Topographie, ce qui n’est pas le cas.
La topo est intéressante (j’ai assisté aux JPO de l’ESGT du Mans : cela donne envie… Sauf pour les salaires des débutants :wink:). Maintenant qu’elle est débarrassée de son image de filière la moins sélective, je gage (et j’espère) que des étudiants oseront la choisir par goût. De toute façon, le diplôme final sera unique, donc avec les mêmes débouchés que les autres (comme actuellement) ET la possibilité de devenir géomètre-expert.



mathis9681, post:3, topic:134202 a écrit:

2nde question : les accès aux bicursus ingé/archi se faisaient en 1A. Ils étaient reservés aux admis dans la filière batiment.
Resteront ils ouverts à tous les admis dès la 1ère année ?

La contrainte géographique semble les réserver aux étudiants de Cachan, quoique Troyes propose une filière Ingé-archi en Post-Bac, en six ans. Cela va renforcer la sélection (et renforcer l’attractivité de l’école) si toute la promo peut se porter candidat !
Le parcours post-prépa dure cinq ans (Bac. +7) : le retarder (i.e. au S7) en rallongerait encore la durée : let’s wait and see!

merci pour l’éclairage

drazerfr, post:1, topic:134202 a écrit:

Projet de fusion de plusieurs des 4 filières d’ingé (formation initiale) avec spécialisation à partir du 4ème trimestre.

Les parcours thématiques du semestre 8 (260h) sont les suivants :

  • Construction durable
  • Aménagement urbain et mobilité
  • Travaux publics décarbonés
  • énergétique de la construction
  • Numérique de la construction

Quid des campus en province ?

Pour les options du semestre 9 (200h), il y a déjà les options Construction 4.0 à Troyes et Smart City à Dijon.

De nouvelles options seront également créées/modifiées :

  • Conception et construction bas carbone
  • Construction 4.0 (Troyes)
  • BIM
  • Développement immobilier et usage
  • Efficacité énergétique du bâtiment
  • Génie civil écologique (Dijon)
  • Génie civil nucléaire
  • Infrastructure routière et aménagements urbain durable
  • Infrastructures et travaux souterrains
  • Jumeaux numériques et IA (Orléans)
  • Modélisation des structures complexes
  • Production d’énergie, transport et stockage, Smart Grid
  • Rénovation et réhabilitation du patrimoine bâti (Troyes)
  • SIG, topographie et numérique
  • Smart city (Dijon)

De plus, ces options semblent se coupler avec une orientation métier (100h) :

  • Conception, bureau d’étude
  • Entrepreneuriat (création d’entreprise)
  • Management opérationnel
  • Management des risques (contrôle technique)
  • Management de projet à l’international
  • Management de la propriété (Géomètre expert)
  • Recherche et développement (parcours recherche)

Quid des doubles diplomes à l’étranger ?

Cela ne changera pas grand chose : ils partiront au semestre 9 et ne pourront pas profiter des options proposées à l’ESTP lors de la 3ème année.

La mobilité internationale obligatoire devient alors problématique pour un étudiant souhaitant profiter pleinement des enseignements de l’ESTP, il devrait soit partir en échange académique au S8/S9, ou en DD à partir du S9 et donc ne verrait pas tout ce qu’il souhaite (surtout pour ceux qui s’orientent en Topographie), ou alors faire son stage de fin d’études (S10) à l’étranger mais sans garantie d’en trouver un (hormis si c’est un poste d’ingénieur travaux, ce que tous les étudiants n’aspirent pas). Y aura t-il des étudiants qui ne seront jamais diplômés ?

Merci c’est très instructif.
Et cela semble bien fichu même si des matrices à 2 ou 3 dimensions permettraient d’y voir plus clair dans les articulations : parcours/options/métiers.

Par ailleurs rien n’est dit justement sur l’aiguillage entre les différents parcours en fin de S7.
Système de voeux et d’allocation suivant les résultats obtenus sur 18mois ?

Le principe d’un diplome unifié me semble plutôt pertinent.
et a priori ca ouvre les 2 bi-cursus inge/archi sélectifs à tous les entrants (?)

Je comprends pas la conclusion sur la mobilité internationale obligatoire.
S’est-elle durci de 3 à 6mois ?
Si oui il suffit effectivement de faire son PFE à l’étranger.
Je ne vois pas l intérêt de rester non diplomé.
Faut bien travailler pour rembourser non ?

Cette évolution est nécessaire pour permettre l’intégration des nouveaux campus. L’ESTP, c’est Cachan ! Installer des filières de 3A attractives à Dijon ou Troyes n’a pas suffit.

Le tronc commun de 1A fait sens (le cursus commun aux 4 filières était déjà de 75% et toutes les spécialités de 3A ouvertes à toutes les filières, sauf Topo).

Pour la 2A, la gestion des semestres à l’étranger va se compliquer. Les DD seront plus facile à attribuer (top 20% environ de chaque filière actuellement). Et le DD archi ouvert à tous, enfin sous réserve de résultats.

Actuellement, il y a assez peu d’élèves de 3A à l’ESTP, ce sont surtout des élèves en échange.

Je n’ai pas de doutes sur le fait que l’école arrive à mener à bien sa réforme. L’avantage de l’ESTP réside dans le soutien des majors et autres acteurs du secteur. L’école s’adapte aux besoins.

Édit : la mobilité internationale est très importante, un semestre. 4 mois selon le système. Exemple : Canada.

Actuellement, les 3A sont attribuées selon une liste de vœux. La qualité du dossier scolaire joue un rôle important dans cette attribution. Mais jusqu’à présent peu d’élèves en 3A.

Bonjour,

comment se fait-il que cette école privée est d’aussi bons rapports avec les entreprises de son secteur ?
Lorsqu’on regarde les statistiques d’intégration, la sélectivité me semble particulièrement faible…

Quel est son rapport de force avec l’ENTPE par exemple ? ou les INSA ?
Les élèves civils ont-ils de ‹ meilleures › carrières que les ESTP ?

Merci de m’éclaircir dans ces idées.

moxinilian, post:9, topic:134202 a écrit:

comment se fait-il que cette école privée est d’aussi bons rapports avec les entreprises de son secteur ?
Lorsqu’on regarde les statistiques d’intégration, la sélectivité me semble particulièrement faible…

elle a ete cree a la demande des entreprises privees, qui l’ont toujours soutenue. et il y a un fort reseau avec des anciens qui aident pour les stages/projets, etc
et les statistiques d’integration ne font pas la qualite de l’enseignement

moxinilian, post:9, topic:134202 a écrit:

Quel est son rapport de force avec l’ENTPE par exemple ? ou les INSA ?

pourquoi aurait elle un rapport de force avec les autres ecoles ?

moxinilian, post:9, topic:134202 a écrit:

Les élèves civils ont-ils de ‹ meilleures › carrières que les ESTP ?

c’est quoi une meilleure carriere ?

Davantage de sous sous ! :joy:

Pour le génie civil, il y a:

  • les ponts (et ses corpsards), centrale paris (bouygues…), centrale Lyon
    … et les autres.

L ensam qui a sa filière infra, a également un très bon réseau dans le btp. (et c est gratuit)

Pour les doubles diplômes à l étranger ou dans le management, l estp a développé un portefeuille d accords incomparable.

L’ESTP a un réseau très solide, un peu comme l’ENSAM.
Les majors du BTP font partie intégrante du projet de l’école. L’école leur fournit ce dont elles ont besoin. Regarder les 14 spécialités de 3A.

Édit :
https://www.estp.fr/14-options-de-troisieme-annee

Les accords de DD sont imbattables, hors top 3.

L’insertion pro : mon fils vient d’entrer sur le marché du travail. En novembre car il a pris le temps de choisir. Lors de ses stages, il n’a pas croisé d’ENTPE mais des HEI, beaucoup.

https://www.estp.fr/sites/default/files/ee_ingenieurs_2022.pdf

Je suppose que les élèves de l’ENTPE travaillent plutôt dans le Sud Est. L’école est publique donc bien moins chère que l’ESTP.

Nous sommes en région parisienne, nous n’avons pas hésité pour l’ESTP. A part, les Ponts et l’ENS Paris Saclay, ce choix se justifie.

C’est une école spécialisée, il ne faut pas y mettre les pieds par hasard. Même si d’autres voies sont possibles en sortie.

240 gonzes par promo à l’ENTPE quand même; j’aurais cru moins.
Quelle proportion entre la filière « fonx » et la filière « civils » ?
Et combien d’ingés ESTP sortent diplômés chaque année ?
Sinon depuis longtemps il y a aussi des formations intermédiaires à l’ESTP, aujourd’hui bachelors, qui répondent aux besoins des entreprises donc à forte employabilité; la filière conducteur de travaux existe depuis au moins une quarantaine d’années par exemple.
C’est une des spécificités de cette école : l’interaction avec les entreprises et les spécialisations qui en découlent.
Les DD rien que nationaux sont effectivement impressionnants.

moxinilian, post:13, topic:134202 a écrit:

240 gonzes par promo à l’ENTPE quand même; j’aurais cru moins.
Quelle proportion entre la filière « fonx » et la filière « civils » ?

Nicolas Chireux trace un total d’environ 75 ingénieurs fonctionnaires ENTPE dans son tableau-liste d’écoles :

2 points communs entre tpe et etp :

  • le secteur du btp (au sens large : aménagement, urbanisme, etc…)
  • la même origine : le bd saint germain avec un directeur commun au début de tpe

4 différences :

  • le recrutement diffère par sa sélectivité : tpe plus sélectif que etp (frais obligent
  • le Mix : 1/4 de bpcst à tpe vs 1/4 de PT/TSI à etp
  • le statut : environ 50% de fonctionnaire à tpe (stat 2022 bpcst compris) hors AST
  • les flux !

tpe : environ 200 taupins recrutés/an. En ajoutant les AST et les DD on arrive peut être à environ 240/an.
En retirant les 110 fonctionnaires cela fait 130 ingés pour le privé.
En 87 (ouverture du cursus aux civils) c’était bcp moins.

Estp : je compte 570 taupins recrutés en 2022. Ca ne va pas baisser avec l’ouverture du 4ème campus sur Orléans.
En ajoutant les ast et les dd, disons entre 600 et 700 diplomes /an
(Une enquete de l’estp mentionne 720 en 2019)
C’est juste 5 fois davantage que TPE civils pour les flux actuels.
Cela ne minore en rien la qualité de la formation dispensée par TPE.

Par contre moins d’accords à l’étranger et pas d’accords pour le business hors l’IAE de Lyon.

Enfin, si l’arrière pensée concerne le DD ingé archi, l intégration a entpe ne garantit pas l intégration en bicursus (qui est sur le même site).
Estp propose 3 voies :

  • la vilette
  • ESA (privée ouch)
  • polimilano

Il n y a que Mines d’Alès qui en fait autant (à cout moindre)

  • ensa montpellier
  • Mons
  • Liège

father, la CTI a les statistiques détaillées sur la composition des dernières promotions de l’ENTPE :
https://www.cti-commission.fr/accreditation/donnees-certifiees-ecole?id=63

Merci.
La cti confirme mes chiffres :wink:

moxinilian, post:14, topic:134202 a écrit:

[quote=« moxinilian, post:13, topic:134202 »]
240 gonzes par promo à l’ENTPE quand même; j’aurais cru moins.
Quelle proportion entre la filière « fonx » et la filière « civils » ?

Nicolas Chireux trace un total d’environ 75 ingénieurs fonctionnaires ENTPE dans son tableau-liste d’écoles :

[/quote]

Je compte 80places dans le tableau de Mr Chireux.
Mais celui-ci n intègre pas les places offertes en Bpcst, PT et TSI.
SCEI 2022 indique 110 recrutés.

Merci, je vois donc que l’école recrute beaucoup de BCPST ! (31 places annoncées, contre 26 en 2022)
(je ne le savais pas)

Sinon, l’ENTPE propose 5 places de fonctionnaire en banque PT.
Et sur TSI, il y a eu 4 places en 2022 : https://www.scei-concours.fr/stat2022/tsi.html

(Ce qui donne bien le total de 110 recrutés.)


Et pour sourire, il y a actuellement une belle coquille dans le site G2E !
https://concoursg2e.univ-lorraine.fr/places-offertes-2021/

531 places !:sweat_smile:
Ils veulent concurrencer centrale ?
Va falloir pousser les murs…