Liste écoles MP

De la prépa aux Grandes Écoles Trouver son école
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Bonjour,

Nous sommes en train de réaliser une liste de voeux pour un élève venant de MP option informatique.

Les critères :

  • Intérêt pour les maths
  • Intérêt pour la physique
  • Pas d’école spécialisée en info
  • Souhait d’une école généraliste qui lui permette d’avoir une vision plus claire des matières avant de s’engager dans une spécialité [Entorse possible pour ENSAE et Supoptique]
  • Souhait de faire une 3A en double diplôme dans une université américaine
  • Préférence pour une localisation en IDF

Méthode:

  • Parcours des programmes de formation sur les sites des écoles pour vérifier l’existence de cours 1A-2A+spécialité de 3A compatibles avec ses goûts

La liste :

  • Mines Paris
  • CentraleSupelec
  • Ponts
  • ENSTA
  • Supaéro
  • Centrale Lyon
  • ENSAE? En réflexion car pas de physique mais intérêt pour la partie maths appliquées
  • Supoptique ? Position initiale en cours de réflexion pour s’assurer du choix car très spécialisé [et puisque ça rendrait les voeux classés dessous blancs]
  • Mines Saint-Etienne
  • Centrale Lille
  • Centrale Nantes
  • Arts et Métiers

Ecoles manquantes :

  • Mines de Nancy - absente car en recherche d’éléments complémentaires sur les DD
  • IMT Atlantique
  • Ecoles du concours Mines-Telecom
  • Ecoles du concours CCINP

Ecoles volontairement mises de côté en raison des spécialités de 3A :

  • Télécom Paris

Est-ce que vous avez des conseils sur la liste ? En particulier, est-ce que l’interclassement Mines / Centrales de province paraît cohérent avec le projet ?

Pour l’ENSAE, est-ce qu’il y a un moyen de garder un peu de physique ? Université Paris-Saclay par exemple ? Il y a un DD avec CentraleSupelec [ce qui ne rendrait pas possible la 3A à l’étranger] mais avec quelques places uniquement donc difficile de compter dessus j’imagine.

En vous remerciant d’avance pour vos conseils

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Liste cohérente et réfléchie pour un étudiant admissible Mines-Ponts et Centrale.

Je suppose qu’il est grand admissible Arts et Métiers, ce qui sécurise la liste.

Comment se sont déroulés (ou se déroulent encore) les oraux ?

Pour vos questions spécifiques, je laisse ceux qui ont plus d’expérience vous répondre, réponses susceptibles de m’intéresser.

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Votre fils n’a pas un domaine particulier de prédilection ? Aéronautique? Transition écologique ? Physique Nucléaire ? Autres ??

Et sinon, robotique ? Matériaux ? Hydraulique ? Mécatronique? Electronique ? Pas d’idée ?

Et pourquoi il regarde Supoptique ? La photonique ? La mécanique quantique ?

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La liste est super étudiée ! Bravo
Mes commentaires sont donc à la marge.

Je ne vois pa sde physique à l’ensae. Les 2 options qu eje perçois sont :
Master MVA (peu de places)
double diplome avec CS (5 places mais pas forcément très demandées)

Pour les mine sde Nancy, il y a ce qu on appelle les 2nds diplomes.
Ca veut juste dire que l’étudiant se débrouille pour trouver la fac et passer tous les filters d’entrée (académiques, administratifs et financiers). Je lis ici :

que 17% des echanges diplomants se sont faits aux US. Donc ca se fait.
Les 2 bémols sont : le cout et la fac précise non identifiée.

Lille devant nantes c’est pour la proximité de Paris ?
Les mines de nancy sont à mi distance (90mn de tgv).

Pourquoi saint etienne devant Lille et nantes ? C’est plus loin de PAris. C est le programme qui fait la différence ?
Comme ubb33 j’ai beaucoup de peine à croire qu’il puisse tout autant envisager iogs qu’ensae.
2 cursus aux antipodes : 1 école sans physique vs une ecole de physique physicienne…

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Bonjour

Team Télécom ici ! Le but n’est pas tant de vous convaincre de venir, car un élève qui n’aime pas l’école qu’il intègre est une plaie à gérer. Mais, je pense que vous commettez une erreur d’analyse concernant Télécom Paris, que je mets en opposition avec ce que vous dites de l’ENSAE. Et comme cela peut servir à d’autres lecteurs…

Télécom est une école généraliste où on se spécialise très facilement en informatique.
Comme peu d’écoles du top 10 offrent cette option, elle est souvent perçue -à tort- comme une école 100 % informatique. Mais, c’est une erreur de logique que d’inverser le sens de l’implication.

Le tronc commun de 1A inclut bien de la physique : c’est de la physique très « photon & électron », orientée vers les applications en communication (élec, ondes, antennes, quantique).
À partir de la 2A, vous pouvez ne faire que des maths et de la physique en fonction de vos choix. D’ailleurs, une nouvelle filière PhySIQ (Physique des Semiconducteurs, de l’Instrumentation, et de la Quantique) ouvrira en septembre 2027 (donc accessible aux entrants 2026).
En 3A, il y a plus d’élèves qui se spécialisent en maths applis qu’en info (tout dépend où on compte l’IA !). Mais il y a aussi des voies prévues pour aller dans des M2 de physique (typiquement : ROSP en optique, ICS en circuits intégrés, QLMN en quantique, SAR en radiofréquence, SETI en systèmes embarqués), même si elles sont empruntées par un nombre minuscule d’élèves.

Côté physique, le faible nombre d’élèves intéressés est à la fois un avantage et un inconvénient : peu de camarades pour partager cette passion, mais aussi peu de compétition pour accéder aux professeurs et un accueil large et chaleureux dans les labos de recherche de l’école.

Bref, mon point, c’est que si écartez Télécom, ne le faites pas tant pour une question de « spécialités » (je vous cite), mais plutôt pour une question d’allergie au tronc commun, notamment parce que l’idée de devoir suivre la moindre heure de cours de réseau ou de cyber en tronc commun vous donne des boutons, ou parce que, au fond, vous voulez absolument faire de la mécanique.

Inversement, je ne comprends pas votre raisonnement sur l’ENSAE.
Soit le but est de garder des portes ouvertes sur la physique, alors l’ENSAE n’a rien à faire dans votre liste. Vous n’y trouverez même pas un agrégé de physique un peu isolé qui puisse au moins discuter avec vous de vos options de cours de physique hors école. Les doubles-diplômes démarrent après deux ans, c’est long d’attendre. Quant à intégrer une école avec en tête de consacrer son énergie à une licence sans factorisation des cours, c’est assez foireux.
Soit le but est de considérer l’ENSAE pour son potentiel en maths, alors autant considérer Télécom également, qui ouvre sur au moins autant de thématiques en maths, voire plus si on compte les maths de la crypto et les quelques cours d’algèbre. L’ironie serait bien sûr d’intégrer l’ENSAE en 1A pour finir en 3A dans le master Data AI d’IP Paris, où les cours sont assurés par les profs de Télécom !

Je souscris aussi au message de ubb33 : entre l’hydraulique et la photonique, on ne parle pas de la même physique, donc pas des mêmes écoles. Réfléchir à ces nuances vous aidera à mettre de l’ordre dans la liste.

J’espère que cela vous aide à avancer dans la réflexion.

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Merci pour le témoignage de l intérieur.

Tu as raison de rappeler qu on peut faire de la physique à telecom (pas n importe laquelle).

Et des maths appliquées à certains domaines différents de ceux de l ensae.

C est d ailleurs bien pour cela qu il y a double diplôme dans le sens Telecom/ensae.

Je pense que dans le cas ensae+ ldd maths a Orsay, il y a une partie qui est mutualisee.

Pour recentrer le débat la question suivant les fils est de savoir si l ensae doit être dans la liste ou pas.

Pas de savoir si elle doit être devant telecom, ce qui dépend de l objectif.

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Je n’ai pas beaucoup de retours sur les oraux.

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Je lui ai posé plusieurs fois la question mais il n’arrive pas à se projeter sur des matières qu’il n’a pas encore pu « essayer ».

Pour Supoptique, je pense que l’étudiant qui est venu parler de l’école était un très bon ambassadeur :sweat_smile: J’ai compris que c’était la partie quantique qui intéressait. Il y avait des partenariats de double-diplômes aux Etats-Unis intéressants. La localisation sur le plateau de Saclay joue peut-être aussi.

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C’est l’international qui a fait la différence entre les 2 centrales.

Pour les Mines de Nancy, il étudie les pages de l’école pour voir comment la classer. Elle passera probablement devant St-Etienne.

De la même façon, son classement prenait en compte les partenariats. Cependant, il est en train de reconsidérer la position de St-Etienne.

Les 2 écoles correspondent en effet à un choix structurant pour la suite avec des débouchés aux antipodes.

Pour l’ENSAE, je pense qu’il va se donner encore quelques jours de réflexion. Pour Supoptique, j’ai compris que l’élève qui leur en a fait une présentation était un très bon ambassadeur! :sweat_smile:

Merci pour les éléments sur les Mines de Nancy.

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Merci d’avoir pris le temps d’écrire ce message qui est très clair. Il va regarder de nouveaux le programme de formation avec ce nouveau regard.

Pour l’ENSAE, je suis d’accord avec vous qu’il faut accepter d’abandonner la physique. C’est un choix structurant. Je pense qu’il se donne encore quelques jours pour y réfléchir et qu’il va rajouter Telecom dans sa réflexion.

Je suis 100% d’accord, mais j’ai l’impression que c’est compliqué de se projeter à partir des fondamentaux de physique de prépa.

Merci pour votre aide!

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En effet, c’est la question difficile à laquelle il va devoir répondre…

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Si c’est la quantique qui le titille entre autres choses, il peut prendre cela comme prétexte pour réfléchir 15 minutes à l’envers et ausculter chaque école de sa liste à l’aune de cette perspective.

Commencer par regarder les masters concernés. Schématiquement, selon qu’il soit plus hardware ou software, il trouvera les suivants sur le plateau

Puis faire du rétro-planning et voir comment chaque école l’y emmènerait (quels cours y suivre). Et puis ensuite, faire pareil sur les autres sujets qui pourraient l’accrocher !

C’est une façon de rentrer dans les syllabus ; cela permet de comparer toutes les écoles sur une même finalité plutôt que de faire une liste où chaque école trouve sa place pour une raison distincte. Dans le second cas, c’est un peu le hasard des affectations SCEI qui aura joué sa vie, puisque chaque école aura été positionnée au service d’un projet différent.

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Je réponds à JoAnn :

L’international plus développé à Lille qu’à nantes ?
Je n’en suis pas du tout convaincu.
Pour être honnete je n’ai pas fait le rapprochement partenariat par partenariat : c’est à votre fils de le faire. Il s’agit d’objectiver les choses de manière factuelle.
Soyons clair je n’ai aucun intérêt à lui vendre nantes plutôt que lille…
Les accords à l’étranger relèvent soit du reseau TIME soit d’accord noues par l’école ou evnetuellement par l’intercentrale.
Pour Time, les 2 listes sont très voisines :

Pour l’ensemble des accords de Nantes, la liste est juste énorme (et encore je n’ai pas cliqué les erasmus mundus et les free movers…

Bref si Lille est supérieur à nantes sur linternational j’en attends la preuve :slight_smile:

Même chose pour les mines de sainte. De quels partenariats parlez vous ?
Des ecoles de spécialisation (instn, ifp…) des masters lyonnais ou des accords à l’international.

pour l’international. Ensmse est la seule mine membre de Time (mais elle a d’autres accords).
C est nettement moin sdéveloppé que les centrales…

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Merci pour vos conseils. Par ailleurs, Telecom a réintégré sa liste :wink: et la liste s’affine.

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Nous avons épluché les sites des différentes écoles sur la partie internationale et comparé école par école et programme par programme. La recherche était uniquement orientée Master aux Etats-Unis en double diplôme puisque c’est cette expérience qui l’intéresse.

Premier constat : les sites sont inégaux et les formulations pas forcément équivalentes [double diplôme, second diplôme, etc] donc cela rend la comparaison parfois ardue

Deuxième constat : le partenariat annoncé avec Georgia Tech sur certaines écoles ne correspond pas toujours à 1.5 ou 2 ans à l’étranger, en raison de la branche à Metz (Georgia Tech Europe). Par exemple, un cursus détaillait le programme et ce n’était qu’un semestre à Atlanta sur 2 ans. [Je ne sais pas si c’est la seule option proposée pour Georgia Tech à cette école]

Si on coche double-diplôme pour Lille et DD-Engineer pour Nantes, on a 4 résultats pour Lille et 0 pour Nantes. C’était la recherche initialement effectuée. Pour Nantes, si on coche Free Movers, on a 13 résultats. Je pense que l’option qu’il recherche est bien le Free Movers. [Il n’y a pas l’option Free Movers pour Lille.] On ne sait pas si on compare des choses équivalentes ou non, mais dans tous les cas, il y a de bonnes options dans les 2 écoles.

Du partenariat à l’international avec les Etats-Unis. Le partenariat avec Georgia Tech est mentionné sur le site des Mines de Saint-Etienne. Les informations sont plus difficiles à trouver sur le site de Nancy : l’option de parcours diplomant existe mais la carte des partenaires renvoie sur « Oups ! Ce contenu est introuvable. ».

Merci pour votre aide. La liste s’affine…

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Il faut faire la différence entre double diplome et free mover.
Double diplome cela veut dire :

  • la partie administrative (lourde pour les US) ; support de l’école d’origine
  • frais de scolarité : éventuellement une remise partielle; Rien n’est moins sûr. Le système us est très complexe et surtout ca coute un pognon de dingue !
  • il y a une double sélection : 1 par l’école d’origine et 2 par l’école d’arrivée. C’est donc réservé aux meilleurs (si la fac est très demandée) mais l’avantage est que vous être prescrit par votre école qui considère que vous avez le niveau pour représenter dignement l’établissement :slight_smile:

Free mover : cela veut dire que la formation est agréée (pour parler français). C’est très clair si vous allez sur le site de l’enpc. Les écoles du réseau IMT (dont nancy) parlent de 2nd diplome.
Dit autrement si vous validez le master (aux us ou ailleurs), vous aurez les 2 diplomes.

Les conterparties : Vous faites tout vous mêmes

  • Candidature
    Administratif
  • Frais de scolarité…

Vous candidatez comme n importe quel candidat international.

Dans le cas de votre fils les 2 modèles sont intéressants.

Pour le match lille Nantes. Lille l’emporete 4 à 0 (c’est d’actualité) sur les DD.
Si on inclut les free movers Nantes reprends la main. J’ignore si Lille en propose.
Jadis le bureau des élèves de Lille qui semble très dynamique, mettait en ligne une base excel avec en sus plein de temoignages Très instructifs.

Dans les free movers nantais la crème des US. Stanford et berkeley en californie.
L’ivy league à l’est. J espère que vous avez le portefeuille épais :slight_smile:

Les us font rêver. En ce moment un peu moins mais la roue peut tourner.
Tout dépend de ce que votre fils recherche… L’expérience étudiante ? travailler aux US ?
Il y a des opportunités moins couteuses qui permettent aussi de devenir fluent et bonifier son CV.

L’avantage de Lille c’est la force de l’agglo et la desserte tgv vers bruxelles, paris et londres

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Pour georgiatech europe à metz ca permet de réduire la douloureuse en contrepartie d’un sejour plus court aux US. Centrale lille fait partie de la liste des agréments.

Ca ne veut pas dire que votre fils ne peut pas passer plus de 6mois à georgia tech. Ca va dépendre de votre portefeuille :slight_smile:

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Merci pour votre réponse. C’est en effet très clair sur le site de l’enpc. C’est intéressant de voir que seuls certains départements ou programmes sont agréés.

Pour les frais de scolarité, même en double diplôme, je serais surprise qu’il y ait une remise pour cette destination. Je pense que le financement dans les 2 cas se fait à travers des heures travaillées pour l’université. Evidemment, il faut l’obtenir en plus de l’admission. Autrement, ce n’est pas gérable.

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Il y a également tout un système de bourses très complexe. Y ajouter tous les programmes : micefa tassep, fullbright, rotary etc…

Bref ça s anticipe et ça prend du temps.

Pour les boulots type assistantship et cie, pas convaincu que l administration trumpienne soit très coulante mais la roue peut tourner.

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@Father Merci beaucoup pour vos conseils. Nous regarderons et anticiperons.