Liste MPSI/PCSI/PTSI pour avis

Du lycée à la prépa S'inscrire en prépa
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Bonjour à tous,

Je suis en terminal et je me pose bcp de questions pour préparer au mieux mes vœux.
Apres avoir hésité entre une filière plus commerciale que technique, cette dernière m’intéresse aujourd’hui bien plus.
J’aime particulièrement la Physique Chimie (et l’économie d’où mon hésitation :slight_smile:)
J’ai suivis Maths/PC/SES en première.
J’ai gardé Maths/PC et pris l’option Maths expertes.
Je suis dans un lycée parisien privé exigeant mais pas élitiste.
Environ 50% de mention B, 20% de TB

Mes résultats de première :
S1 :
Français : 14 et 9eme/30
Anglais : 16,5 et 11eme /30
Maths : 14,36 et 5eme/29
PC : 12,28 et 15eme/36
SES : 14,75 et 13eme/32

S2 :
Français : 16,5 et 1er/30
Anglais : 17,5 et 9eme/30
Maths : 12,19 et 11eme/29
PC : 12,5 et 14eme/36
SES : 16,5 et 5eme/32

EAF :
Ecrit : 12
Oral : 19

Mon début de terminal est compliqué :
Philo : 12/20 (pas de classement, mais milieu de classe)
Anglais : 13/20 (pareil)
Maths : 12/20 (assez haut, je dirai premier tiers sur 30)
PC : 12/20 (au dessus de la moyenne de classe)
Maths experte : 7/20 (la cata mais au dessus de la moyenne de classe)

Donc j’ai un début très moyen (je stresse en DS).

Mes vœux initialement sont les MPSI/PCSI :
Janson de sailly (notre lycée y est connu)
Lakanal (notre lycée y est connu)
Paul Valery
Michelet
Louis Pasteur
Jacques Decour
Fénelon (notre lycée y est connu)
Chaptal (notre lycée y est connu)
Buffon (notre lycée y est connu)
Saint Marie d’Antony (notre lycée y est connu)
Fénelon Saint Marie (notre lycée y est connu)

J’ajouterai ces PTSI qui sont connues de notre lycée :
DORIAN
CHAPTAL
RASPAIL

Mais je dois me renseigner sur les programme PTSI.
J’apprécie le fait que les poids des matières aux concours soient plus équilibrées qu’en MP mais je ne sais pas à quoi m’attendre en SI et surtout dessin indus.

Il n’y a pas de préférence dans l’ordre des établissements que je vous ai donné ici car je n’ai pas fait les JPO ni discuté avec les anciens mais on voit via leur fiche que la sélectivité est assez proche.

Qu’en pensez-vous ?

Autre point, je n’étais pas convaincu pas les post-bac, car il est possible d’avoir la plupart en CPGE, mais je pense passer les concours type AVENIR.

Enfin, notre prof de maths insiste pour que les moins bons maths expertes quittent l’option pour se focaliser sur la spé. Pour elle c’est un meilleur calcul sauf MPSI mais de toute façon si on ne suit pas en maths expertes c’est compliqué pour une MPSI.
Je ne sais pas quoi faire dans mon cas. Elle pense que je peux rester mais ai-je l’appétit de l’abstraction pour la MPSI ? Je ne sais pas quoi penser. Pour moi, suivre l’option est important pour réussir l’entrée en CPGE, MPSI ou pas.

Quel conseil sur ce point ?

Je n’ai pas l’habitude du forum, n’hésitez pas à questionner.
(ne faites pas attention à mon profil élève de CPGE mais je suis au lycée. Je viens de le voir et ce n’est pas modifiable, sauf si un admin passe par là :slight_smile: Merci bcp)

Merci bcp

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Et sinon une prépa B/L ?

Ou des CPES à Paris ?

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Ton lycee etant parisien, il est forcément connu des prépas parisiennes.
Ce n est pas un point très discriminant.

Par ailleurs même si tu n as pas à classer tes voeux, ca permet quadn même d y voir plus clair.
Trie les par sélectivité décroissante.
Quand parcoursup ne bugue pas c’est facile
Ca aidera tout l emonde
En l’état tu as 11 voeux.
Il y en a donc 1 de trop
Il faut lister distinctement :
les mpsi
les pcsi
les ptsi
(par sélectivité decroissante pour chaque sous ensemble)
Tu n es pas obligé de mettre les mêmes en mpsi qu en pcsi…
En cumul tu as droit à 20 sous-voeux

Tu dis aimer plus particulièrement la physique chimie.
Sous cet angle, ce sont les pcsi qui sont à privilégier.
(en bonus moins sélective que les mpsi).
Tu y feras quand même beaucoup de maths mais moins qu en MPSI qui n eme semble pas une très bonne idée dans ton cas.
Dit autrement entre une mpsi et une ptsi tu dois te poser sérieusement la question.
Tu as 8mois pour approfondir quelque peu ce que sont les sciences industrielles.
La question du dessin industrile a déjà été traitée sur ce forum.

Ton dossier est moyen, tu dois te montrer très prudent, avec des voeux de sécurité.
Janson, lakanal, michelet, pasteur, fenelon : en l état ce sont des voeux de rêve
liste plus graduelle à construire en fonction du temps de transport et de l’offre de 2nde année..

Il manque au moins voltaire en ptsi
En pcsi : pgdg lavoisier turgot, raspail, carnot, condorcet…
Quel arrondissement habites tu ?

Avenir n est pas le seul concours post bac
Diversifier ta liste
penser aux BUT mesures Physiques notamment

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La bonne question à se poser, à mon avis, c’est : veux tu être certain d’obtenir au moins une CPGE ?

Si oui la liste MPSI PCSI me semble un peu trop ambitieuse. Pasteur en particulier. Il serait plus rassurant d’élargir à des voeux moins sélectifs, probablement plus éloignés de paris. Par exemple Jacques Amyot Melun, François Premier Fontainebleau…

Sinon il faut élargir à d’autres choses que des CPGE (cpes =cycles pluridisciplinaires, licences, école post bac …)
Un concours post bac est une bonne formule pour contrebalancer le dossier dans ton cas (lycée qui note sec, milieu de classe…). Pense au concours geipi polytech aussi

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Pour compléter la liste d’infomum…

Sur paris : balzac, claude bernard… (d ou ma question sur ton arrondissement)
En banlieue : d’arsonval, Montreuil, enghien, argenteuil, meaux, savigny, st germain…
Attention la 2nd année est parfois contrainte (PC à melun, PSI à meaux…)

Seras tu boursier du supérieur ?

Si tu vas en BUT tu peux faire ta 3A en prépa ATS pour poursuivre en école d’ingé
(j en vois une dizaine en ile d efrance)

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Merci pour vos retours.
Bien sûr je vais compléter par les CPES et d’autres vœux que je suis en train de travailler. Je reviendrai vers vous quand ce sera fait.
Je souhaite surtout discuter avec vous de la partie CPGE scientifiques pour maximiser mes chances d’en avoir une.
J’ai été proposé aux olympiades de maths en première (adoré d’ailleurs, en groupe comme individuel). Je ne sais pas comment le valoriser.
Et oui, le lycée note sec, en effet, et pour en avoir discuter avec mes PP et la Direction, c’est leur façon de faire. On ne va pas les changer … Ils nous disent que les prepas qui recrutent chez eux le savent.
Je vais m’accrocher et surtout il faut que j’adapte ma liste au mieux.
Comme vous me l’avez conseillé, j’ai listé par Taux d’Accès, en indiquant les secondes années. Cela donne une idée.
Je ne serai pas boursier du supérieur et mes parents sont OK pour le privé et internat.

PCSI :
Janson (TA 34%) =>PC, PC*, PSI, PSI*
Raspail (TA 40%) => PSI
Jean Baptiste Say (TA 42%) => PSI*
Sainte Marie D’Antony (TA 44%, J’ai été voir leur présentation quand ils sont venus au lycée l’année dernière, j’ai adoré les locaux, en particuliers, leur salle de TP. J’aimerais bcp y rentrer) => PC et PSI
Jacques Decour (TA 44%) => PC*, PSI, PSI*
Carnot (TA 44%) => PC
Lavoisier (TA 45%) => PC
Turgot (TA 48%) => PC
Claude Bernard (TA 52%) => PSI et PSI*
Pierre Gilles de Gennes (TA 53%) => PC et PSI

PTSI :
Dans ce cas, il semble que le mieux est d’aller en PT en seconde année.
Chaptal (TA 24%)
Cachan (TA 28%)
Newton Enrea (TA 40%)
Jules Ferry (TA 41%)
Dorian (TA 47%)
Le Corbusier (TA 51%)
Raspail (TA 55%)
Voltaire (TA 61%)
ICAM Paris Sud (TA 77%)
Parc de Vilgenis (TA 79%)

Est-ce une liste crédible pour ces 2 filières ?
Il y a-t-il dans les prépas à TA élevée (>50%) certaines qui seraient à conseiller plus que d’autres ? Pour être plus clair, j’ai suivi ici une distribution selon le TA, mais est-ce pertinent au-delà d’un certain rang ?
Merci bcp pour vos conseils

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Le fait que le lycée note « sec » (c’est très subjectif) ne change pas le fait que votre classement est moyen, particulièrement en physique/chimie.

Ce point me fait me demander si c’est vraiment une bonne idée de préférer PCSI à MPSI (si vous acceptez de quitter la région parisienne, il y a des MPSI pas très sélectives).
Vous dites que vos parents sont OK pour l’internat, le sont-ils pour un logement indépendant (c’est un budget !) ? Il y a peu de places en internat, si vous n’êtes pas boursier il est très peu probable d’en obtenir une (hors privé qui garantit les places).
Attention à la logistique: vous ne devez pas dépasser 2x45 minutes de trajet quotidien, vous n’aurez pas d’internat (hors cas particulier comme Sainte Marie), trouver un logement à Paris est compliqué.

Réfléchissez bien aussi pour la PTSI (regardez un max de vidéos sur le sujet), la SI c’est vraiment un gros volume dans lequel il est embêtant de se plonger les yeux fermés ou presque, les déconvenues ne sont pas rares.

Pour l’option maths expertes il faut analyser ces mauvais premiers résultats et se demander si vous avez une marge de progression (vous vous êtes couché très tard et vous n’étiez vraiment pas en forme ce jour-là, vous avez zappé les révisions, vous trouvez que vous avez énormément de travail, le cours de maths expertes vous semble effectivement très difficile…). Ça peut être intéressant de s’accrocher si vous tenez vraiment à faire une CPGE scientifique.

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Tu va avoir des réunions d’orientation, ils vont te dire ce que est possible ou pas.

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Cyjik, post:8, topic:137116 a écrit:

Tu va avoir des réunions d’orientation, ils vont te dire ce que est possible ou pas.

Il faut être prudent avec les conseils d’orientation donnés par le lycée, ils ne sont pas toujours judicieux et on a vu bien des mésaventures…
Il faut croiser avec entourage, JPO, recherches sur le web.

Là le lycée semble être surconfiant (« on note sec mais les prépas nous connaissent »)…

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Ton dossier est moyen : 1er tiers en maths, physique et des difficultés en maths expertes. Il faut essayer de trouver des solutions pour progresser en maths en vue d’une cpge scientifique.

Inutile de viser des MPSI, tu ne sembles d’ailleurs pas particulièrement y tenir.

Tenter une liste de 10 voeux de PCSI (revoir la fin de liste qui n’est pas safe) et PTSI (pas le choix avec tes classements).

Et après, avoir des plans B (mentionnés plus haut). Tu choisiras en fonction des résultats Parcoursup. Cela te laissera du temps pour réfléchir : faire les JPO (pas que celles des voeux de rêve).

On ne lâche rien, bonne continuation. :slight_smile:

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RobinPo, post:6, topic:137116 a écrit:

J’ai été proposé aux olympiades de maths en première (adoré d’ailleurs, en groupe comme individuel). Je ne sais pas comment le valoriser.

dans le projet de formation motivée comme suggéré par certaines prépas

"conseils aux candidats :

… nous souhaitons inciter les candidats à bien soigner leur projet de formation motivée et à faire connaître leur goût plus particulier de certaines matières, surtout s’ils les ont travaillées par des démarches particulières (Concours généraux, Olympiades etc.). Cela permet de distinguer les très bons élèves d’élèves passionnés, déjà projetés dans l’aventure de la prépa…"

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U46406, post:9, topic:137116 a écrit:

[quote=« Cyjik, post:8, topic:137116 »]
Tu va avoir des réunions d’orientation, ils vont te dire ce que est possible ou pas.

Il faut être prudent avec les conseils d’orientation donnés par le lycée, ils ne sont pas toujours judicieux et on a vu bien des mésaventures…
Il faut croiser avec entourage, JPO, recherches sur le web.

Là le lycée semble être surconfiant (« on note sec mais les prépas nous connaissent »)…
[/quote]

+1
J ajouterais le forum qui connait forcément moins bien les élèves (et le niveau de la classe) que les profs (sans parler du contenu qualitatif du dossier) mais qui dispose d’un certain recul.

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Aerodv, post:7, topic:137116 a écrit:

Le fait que le lycée note « sec » (c’est très subjectif) ne change pas le fait que votre classement est moyen, particulièrement en physique/chimie.

Ce point me fait me demander si c’est vraiment une bonne idée de préférer PCSI à MPSI (si vous acceptez de quitter la région parisienne, il y a des MPSI pas très sélectives).

Il a parlé d’appétence pour la physique chimie… et pour les TP.
Il en aura davantage en PSI ou en PC (4h) qu en MP (2h non valorisé aux concours en dehors de centrale)
Sous cet angle la pcsi est en bonne position (et moins sélective)
Si arbitrage il y a ce n’est pas tant entre mpsi et pcsi mais plutôt entre mpsi et ptsi.
(c’est comme les 3 blocs à l’assemblée :slight_smile:)
Ca me semble prématuré vu le peu de recul sur les maths expertes.
Il y a toujours la possibilité de panacher les 3 filières dans ses 20 sous voeux et décider en Juin prochain.
Il faut revenir à Noel avec plus de billes sur le profil/les résultats.

Une moyenne de classe à moins de 7 sur le 1er DS interpelle.
Soit le sujet était trop difficile. Soit la classe n’a pas compris le cours.
Soit le prof a voulu marquer le coup (je ne disserterai pas sur la pertinence de la démarche).
En tous cas ca ne se limite pas aux seules considérations personnelles.
Et ca pèsera mécaniquement sur le dossier.
Abandonner les maths expertes fermera la porte de certaines prépas.
Et ca reste une opportunité pour mieux suivre en prépa scientifique.

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RobinPo, post:6, topic:137116 a écrit:

Il y a-t-il dans les prépas à TA élevée (>50%) certaines qui seraient à conseiller plus que d’autres ? Pour être plus clair, j’ai suivi ici une distribution selon le TA, mais est-ce pertinent au-delà d’un certain rang ?
Merci bcp pour vos conseils

pas sur de bien comprendre la question.
Pourquoi le taux d accès serait moins pertinent au delà de 50% qu en deça ?
Si vraiment tu veux affiner, tu peux toujours regarder la distribution des mentions au bac des recrutés pour chaque prépa.

Accès libre ici :

Tu peux très bien avoir 2 prépas avec des TA voisins mais des profils recrutés différents.
Ce deep dive me semble prématuré.

2 remarques à la marge :
Pas sûr que l’icam te prépare vraiment aux concours même si le programme de PTSI est suivi…
Si tu es prêt à aller jusque Massy (pour vilgenis) ou Lieusaint (pour l’ICAM), rien ne t empeche de mettre des voeux de pcsi (voire mpsi) de banlieue comme suggéré par Jhac et Infomum.

Cela s étudie notamment suivant la logistique (dormir manger rentrer chez soi le WE)
et l’offre de 2nde année accessible sur place.
(tu n es pas obligé de faire ta spé au même endroit mais c est plus aléatoire).

De quelle gare parisienne es tu le plus proche ? Montparnasse ?
Les prépas parisiennes sont très demandées; ca manque un peu de pcsi à sélectivité > 50% justement.

Meaux ou Melun sont à 30mn de Paris
Fontainebleau ou compiègne sont à 40mn de Paris.
L internat n y est pas garanti.
Mais ca se tente.
Chacune a ses particularités
Fontainebleau : tu as le choix entre pc et psi
Meaux : l option chimie n est pas dispensée (donc psi obligée)
Melun : l option SI n est pas dispensée (donc pc obligée)

Compiègne : les 2 options sont dispensées (à valider) mais il n y a qu une pc sur place.
Donc Si tu veux aller en psi en spé ce sera ailleurs.
2 autres spécificités : semaine sur 5 jours. convention UTC envisageable pour les meilleurs…

Argenteuil est également sur 5 jours.

En ptsi : internat garanti à la pTSI de Meaux, champagne, nogent sur oise et cachan.

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Au nord de Paris, desservies rapidement en tgv depuis Paris-Nord (si c’est pertinent pour le posteur) :

Baggio à Lille propose PCSI (-> PSI/PSI*, pas de PC) et PTSI (->PT/PT*).
Jusqu’à présent le lycée est parvenu à répondre favorablement à l’ensemble des demandes d’internat, boursier ou non, éloigné ou non (l’internat est grand par rapport aux effectifs totaux).
Internat fermé le week-end.
Le lycée propose chaque année des demi-journées d’immersion au choix en PCSI ou en PTSI, ce qui permet de mieux appréhender notamment la SI. Elles se déroulent je crois en février.
Vous pouvez vous adresser directement aux enseignants pour en savoir plus :
https://cesarbaggio.fr/WP/formations/cpge/
Peut-être que des lycées plus proches de chez vous proposent aussi ce type d’initiative (c’est bien plus parlant qu’une JPO si on peut le faire).

Robespierre à Arras (tgv aussi de Paris-Nord) propose MPSI (TA équivalent à celui de PCSI Baggio) et PCSI (TA plus élevé qui pourrait constituer un voeu de sécurité). Il y a un internat qui ne semble pas non plus inaccessible.

Châtelet à Douai (tgv aussi Paris-Nord) idem mais internat plus restreint. Aux dernières nouvelles ils fonctionnaient aussi en semaines de 5 jours.

Thuillier à Amiens (Paris-Nord pas très loin non plus). Je n’ai jamais pris de renseignements.

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Thuillier fonctionne également en semaine de 5jours.
C est plus loin que les propositions faites en IDF (ou compiègne) mais moins cher que le TGV.
de mémoire il y a des abonnements 4 A/R TER mensuels pour les étudiants.
Une piste a considérer, souvent en procédure complémentaire.
Offre complète en spé.

Il faut déjà déblayer l’ile de france…

je plussoie l’idée de faire une journée d’immersion en PTSI.
Ce sera plus concret qu’une JPO (l un n empeche pas l autre).
Certaines PTSI d ile de france le proposent.

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Si l’objectif premier est une PCSI, c’est la liste de PCSI qu’il faut blinder avec des prépas de sélectivité différente.

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+1
Ca manque de span
S’il veut absolument une pcsi en restant dans l intra muros pour les voeux de sécurité : CB et paul valery (c est à l’opposé de paris !). Temps de transport ?
Si la banlieue est acceptée (en demandant l internat) : Fontainebleau et Compiègne (royal)

En voeux de rêve :
revenir à FSM (bonus au privé ?)
Chaptal (légèrement moins sélectif que Janson).
ISM/JBS
Janson à débattre.

Y a plus qu à remplir entre ces fin et début de liste en fonction :

  • du transport
  • de l’offre de spé
  • des résultats de taupe
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Bonjour,
Merci bcp pour vos retours, que j’ai placé dans un tableau excell pour blinder la logistique. L’internat est très important pour moi.

  1. Je viens d’avoir un point avec mon prof principal que je vous partage le pour conseil. En synthèse, j’ai bcp de potentiel (dixit) mais mon stress en DS (de spé) fait chuter mon classement.
    Pour étayer, je suis bon dans le tronc commun :
    Philo : 17/20
    Histoire : 17/20
    Anglais : 14/20
    Enseignement Scientifique : 19/20
    et spé, je donne les rangs :
    12e/22 maths
    11e/28 PC
    8e/13 Maths Ex (encourageant car il n’y a plus que les meilleurs en Maths Exp, et j’aime bcp la matière)

Pour le lycée, cela reste possible pour une prépa (votre avis ?) mais pas pour une sélective (ça on savait).

Dans mon projet, j’ai indiqué en RDV que je visais les écoles généralistes ou des AERO (post prépa) ou l’ESTACA (post bac). Le professeur m’indique qu’en travaillant le concours pour l’ESTACA, cela devrait le faire. Je fais les portes ouvertes ce samedi pour aller voir le campus.

  1. En comparant avec les résultats 2023 de mon lycée, le classement le plus bas en maths spé étant allé en prépa (PTSI ,TA 47%) était :
    Maths spé 9e/28,
    PC 4e/19
    et maths expertes 5e/11.
    Les classés 7e et 8e en spé maths ont des prépas à TA ~40% mais en PCSI ou MPSI.
    Cela donne simplement une idée.

Je dois clairement m’améliorer sur mon stress en spé pour le second semestre et je ne sais pas comment m’y prendre. Je suis assez déçu.

Je vous tiens au courant pour la liste mise à jour avec la logistique.

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Bonjour,

Je vous réponds avec ma casquette de papa et je ferai la même remarque à mon fils (également en terminale )

Lounea1, post:1, topic:137116 a écrit:

Maths experte : 7/20 (la cata mais au dessus de la moyenne de classe)
Donc j’ai un début très moyen (je stresse en DS).

Il va en effet falloir vraiment travailler sur ce point car que ce soit en prépa (il y a quand même moins stressant comme formation entre les DS qui s’enchainent et les éventuelles mauvaises notes et mauvais classements) ou en concours (avec 3 semaines de DS), çà pourrait vous jouer des tours.

Mais il y a, malgré tout, une autre lecture plus optimiste de votre post :smiley:

Lounea1, post:1, topic:137116 a écrit:

EAF :
Ecrit : 12
Oral : 19

Le très bon point est le 19 à l’oral. Cà prouve que vous arrivez à gérer votre stress malgré tout et aussi que vous pourriez être relativement à l’aise aux oraux des concours… ce qui ne sera peut-être pas le cas de tous les candidats

Bon courage pour le 2ème trimestre de terminale