Bonjour,
Ce sujet a probablement déjà été posé mais je n’ai pas trouvé de réponses à mes questions. Je voulais demander si le lycée d’origine avait un impact significatif dans l’examen des dossiers sur parcoursup. Est-il même visible ?
La concentration d’excellents élèves étant élevée dans les très bons lycées, il est bien plus difficile d’obtenir de bons classements. Cela est-il pris en compte par les commissions qui gèrent le recrutement des élèves ?
Merci d’avance pour vos retours.
Le lycee d’origine est souvent pris en compte , mais pas toujours.
Notamment sa position géographique, pour la facilité d’accès de l’élève à la CPGE (we/vacances).
En général les CPGE connaissent les établissement de leur bassin de recrutement.
D’autres (souvent plus sélectives) ne prennent que des premiers de classe quelque soit le lycée de provenance.
En fait , vous devriez vous renseigner auprès de vos professeurs, ils savent où vos prédécesseurs ont été pris.
sayouf104, post:1, topic:137529 a écrit:
Bonjour,
Ce sujet a probablement déjà été posé mais je n’ai pas trouvé de réponses à mes questions. Je voulais demander si le lycée d’origine avait un impact significatif dans l’examen des dossiers sur parcoursup. Est-il même visible ?
Il est visible, c’est un des nombreux paramètres qui peut être pris en compte, selon les commissions.
sayouf104, post:1, topic:137529 a écrit:
La concentration d’excellents élèves étant élevée dans les très bons lycées, il est bien plus difficile d’obtenir de bons classements. Cela est-il pris en compte par les commissions qui gèrent le recrutement des élèves ?
Oui.
Bien entendu que le lycée d’origine est pris en compte.
Maintenant, personne ne sait s’il est préférable d’être 2ème dans un lycée inconnu ou 6ème dans un lycée bien classé
Bonjour,
Comment voir le classement de l’élève dans son groupe ? L’information n’est pas sur pronote.
Même si l’information sur les rangs n’est pas visible des élèves ni parents, elle existe quelque part dans pronote et remontera bien dans parcoursup. C’est un paramétrage de pronote, chaque lycée décide ce qu’il montre aux parents et élèves.
Votre enfant peut demander à ses profs.
piroud, post:5, topic:137529 a écrit:
Bonjour,
Comment voir le classement de l’élève dans son groupe ? L’information n’est pas sur pronote.
Le classement n’est pas visible non plus dans le lycée de mon fils et n’apparait pas sur les bulletins.
Votre enfant peut demander à ses profs. Ici, les profs ne veulent pas donner les rangs donc on ne le saura que le 2 juin quand la fiche avenir sera consultable.
Leur profs de spé leur ont dit qu’ils regarderaient leurs vœux pendant les vacances pour leur dire au retour si leurs vœux sont cohérents ou pas (le conseil de classe n’ayant lieu que le 11 mars au soir malheureusement)
Et pour répondre au posteur initial, oui les lycées d’origine sont connus. Les professeurs peuvent effectivement s’en servir pour savoir jusqu’à quel rang descendre dans leur classement de dossiers (comme dit précédemment 6ème dans un excellent lycée reconnu ou 6ème dans un lycée inconnu n’a pas le même impact) ou pour savoir la probabilité qu’un élève viendra réellement dans leur lycée (s’il n’y a pas d’internat par exemple, le recrutement sera essentiellement localement).
Ce n’est pas normal que des profs refusent de les donner. C’est plus qu’utile pour faire sa liste !
Pour mon cadet le prof principal avait refusé (me disant de surcroît qu’il n’était pas là pour préparer tous les élèves à HEC ! Je précise que mon fils était au lycée Hoche donc beaucoup d’élèves vont en prépa ou d’autres formations sélectives). Mais le prof de maths qui était le prof référent pour les spécialités avait accepté sans problème.
Le classement par matière apparaît sur la Fiche avenir sur Parcoursup. Dispo début avril.
Sinon, dans un Lycée Lambda pour intégrer le top 15 des CPGE … vaut mieux être 1er en maths physique…
Ajax59, post:9, topic:137529 a écrit:
Le classement par matière apparaît sur la Fiche avenir sur Parcoursup. Dispo début avril.
Sinon, dans un Lycée Lambda pour intégrer le top 15 des CPGE … vaut mieux être 1er en maths physique…
Le proviseur du lycée lors de la présentation parcoursup nous a dit que la fiche avenir n’était visible pour les enfants (et donc leurs parents) qu’au 02 juin quand les premiers résultats parcoursup tombent. Peut-être une erreur de sa part.
Ça ne change pas grand chose 02 avril ou 02 juin, les vœux sont validés et les dossiers complétés de toute façon.
De mémoire, on voit les classement en avril et les appréciations en juin.
Ca ne change rien en pratique si les vœux sont clôturés en mars !
Merci pour vos réponses. Je comprends que les CPGE portent attention au lycée d’origine mais sur quels critères se basent-ils ? Il y a-t-il des classements nationaux ? Ou bien par simple réputation (notamment par d’ancien élèves qui y sont passés) ?
Les 2.
Chaque cpge fait sa tambouille.
Et vous n aurez jamais les clés des boîtes noires.
C est bien pour cela qu il faut faire des vœux larges, étages en sélectivités.
Vous avez droit à 20 sous Voeux.
Profitez en.
Avez-vous une idée du genre de classement que les CPGE consultent ? Le seul classement qui me paraît cohérent est celui du Figaro étudiant. Encore faut-il définir ce qu’est un classement cohérent mais disons que ce dernier confirme les lycées les plus prestigieux dans le haut du classement.
Parfois sur ce forum j’ai eu l’occasion de lire « lycée classé 500 » mais je ne sais pas comment interpréter un classement aussi vague.
Nombre issu de l’étudiant, arrondi pour ne pas donner le lycée précisément.
Comme on n’a pas accès à la boîte noire, on ne peut pas garantir le classement utilisé ou non.
C’est souvent utilisé pour dire « mes notes (classements) ne sont pas terribles, mais je suis dans un bon lycée » ou « mes notes sont bonnes, mais j’ai peur d’être surnoté car mon établissement n’est pas bon » plus rarement.
JeanN, post:4, topic:137529 a écrit:
Bien entendu que le lycée d’origine est pris en compte.
Maintenant, personne ne sait s’il est préférable d’être 2ème dans un lycée inconnu ou 6ème dans un lycée bien classé
M’est avis qu’être 6ème dans un lycée (très) bien classé/réputé n’est pas nécessairement un frein pour être accepté dans une prépa sélective. Si l’on se réfère à ce qu’a dit un prof de maths lors de la présentation des filières MPSI-PCSI aux JPO de Michelet, il leur arrive de descendre au-delà du 10ème rang dans la classe pour certains lycées très réputés (en l’occurrence, il a cité Stanislas comme exemple).
Descendre jusqu’au 10ème de Stan, on va dire que le risque est très mesuré. 
Stan fait partie des quelques lycées d’exception. Ils ne sont pas nombreux. Pas besoin d’avoir un classement pour les connaître.
Il y a ces lycées d’exception et puis les autres qui sont « lambda » même si certaines classes ont des options un peu poussées. Autant dire que les lycées lambdas sont bien plus nombreux.
Nombre issu de l’étudiant, arrondi pour ne pas donner le lycée précisément.
Le classement l’Etudiant ? J’avoue ne rien saisir à tous ces classements. Celui-ci place H4 à la 28e position rien que pour les lycées de Paris. Il semble que le taux d’accès seconde-terminale est important ici, ce qui selon moi n’est pas un critère pertinent pour les lycées très performants.
Peut-être est-ce juste moi qui m’obstine à vouloir voir les lycées les plus connus dans la tête des classements. Mais quand on voit que chaque classement sur internet est drastiquement différent et qu’un lycée classé 15eme peut passer 150eme sur un autre site, je me demande si c’est vraiment pertinent de se fier à ces classements.
Sur quels critères faudrait-il se baser d’après vous ? Ou alors il est trop difficile de classer les lycées en dehors des quelques très prestigieux établissements parisiens ?
Concrètement ca vous servira à quoi ?
Si votre fille veut aller en mpsi, vous allez trouver 10 mpsi assorties d’une MP*.
Votre liste sera déjà faite, il n y aura plus qu a attendre.
attention aux histoires d’étoiles; il y a des exceptions et Michelet en fait partie. Elle fait quasiment jeu égal avec SL :
https://etudiant.lefigaro.fr/etudes/prepa-concours/classement/prepa-mp/
(ce classement là est lui relativement fiable)
En pcsi il y a un peu plus de choix.
Mais en pratique, si vous avez des contraintes logistiques, vous ne trouverez pas davantage que 10 pcsi… Même remarque que supra. Votre liste est quasi-prête. Il n y a plus qu à l’énumérer.
Ajax59, post:12, topic:137529 a écrit:
Merci pour vos réponses. Je comprends que les CPGE portent attention au lycée d’origine mais sur quels critères se basent-ils ? Il y a-t-il des classements nationaux ? Ou bien par simple réputation (notamment par d’ancien élèves qui y sont passés) ?
Avez-vous une idée du genre de classement que les CPGE consultent ? Le seul classement qui me paraît cohérent est celui du Figaro étudiant. Encore faut-il définir ce qu’est un classement cohérent mais disons que ce dernier confirme les lycées les plus prestigieux dans le haut du classement.
Parfois sur ce forum j’ai eu l’occasion de lire « lycée classé 500 » mais je ne sais pas comment interpréter un classement aussi vague.
Nous n’utilisons aucun des classements publiés, ces derniers illustrant souvent plus les biais de l’organisme qui les publient qu’une quelconque démarche à caractère scientifique. Il est d’ailleurs regrettable de voir des gens passer parfois beaucoup de temps à les commenter.
Le seul élément factuel est constitué des taux de mentions au bac, auquel s’ajoute un aspect plus subjectif de connaissance d’éventuel(s) ancien(s) élève(s) du lycée (mais ce n’est pas une condition nécessaire).