Lycée du Parc 2015-2016 (HX2 ftw)

De la chimie rigolote ou pas?

~Syna~ a écrit:

De la chimie rigolote ou pas?
Mésomères et hybride de résonance, juge :grin:

Mais oui c’est drôle ça

Bouh, ça c’est drôle :stuck_out_tongue:

donniedark en mp a écrit:

Coucou, juste une petite question de chimie :slight_smile: : Dans les ions du type NO3- ou ClO4- est-ce que la formule mésomère où la charge est portée par l’atome central doit être prise en compte ? Je demande parce que sur Wikipedia on trouve des formules bizarres alors… Vala à demain !

~Syna~ a écrit:

Bouh, ça c’est drôle :stuck_out_tongue:
Arrête après Kitri va danser :grin:

bedal a écrit:

[quote=« donniedark en mp »]
Coucou, juste une petite question de chimie :slight_smile: : Dans les ions du type NO3- ou ClO4- est-ce que la formule mésomère où la charge est portée par l’atome central doit être prise en compte ? Je demande parce que sur Wikipedia on trouve des formules bizarres alors… Vala à demain !

[/quote]
A priori non car le poids est moins important… :confused:

donniedark a écrit:

[quote=« bedal »]

[quote=« donniedark en mp »]
Coucou, juste une petite question de chimie :slight_smile: : Dans les ions du type NO3- ou ClO4- est-ce que la formule mésomère où la charge est portée par l’atome central doit être prise en compte ? Je demande parce que sur Wikipedia on trouve des formules bizarres alors… Vala à demain !

[/quote]
A priori non car le poids est moins important… :confused:
[/quote]
tu écrirais comment la formule de Lewis de NO3- toi ?

vu que N ne peut pas être hypervalent

Avec deux charges - et une charge + :grin: ok, je pensais que dans ce cas là il pouvait l’être :grin:

Comment le N central peut porter la charge ? J’ai manqué un truc ?

Ou alors oui le coeff de ce mesomere est infinitésimal ?

Naaan tu vas m embrouiller donnie, alors que j’avais compris :stuck_out_tongue: !

Joonepiece a écrit:

Comment le N central peut porter la charge ? J’ai manqué un truc ?

Ou alors oui le coeff de ce mesomere est infinitésimal ?
Si parce que le N ne doit pas être entouré de plus de 4 doublets :slight_smile:

Donc ici il y a forcément une charge positive sur le N…

donniedark a écrit:

[quote=« Joonepiece »]
Comment le N central peut porter la charge ? J’ai manqué un truc ?

Ou alors oui le coeff de ce mesomere est infinitésimal ?
Si parce que le N ne doit pas être entouré de plus de 4 doublets :slight_smile:
[/quote]
Oui mais il porte en aucun cas une charge négative ? C’est ce que j’entends par « porter la charge » moi ^^

Joonepiece a écrit:

[quote=« donniedark »]

[quote=« Joonepiece »]
Comment le N central peut porter la charge ? J’ai manqué un truc ?

Ou alors oui le coeff de ce mesomere est infinitésimal ?
Si parce que le N ne doit pas être entouré de plus de 4 doublets :slight_smile:
[/quote]
Oui mais il porte en aucun cas une charge négative ? C’est ce que j’entends par « porter la charge » moi ^^
[/quote]
Une charge positive :slight_smile:

donniedark a écrit:

Avec deux charges - et une charge + :grin: ok, je pensais que dans ce cas là il pouvait l’être :grin:
j’ai dit n’importe quoi dur l’hypervalence de N… il peut avoir plus de 3 liaisons tant qu’il respecte la regle de l’octet !

EDIT: sinon comment écire l’ammonium NH4+ ? :blush:

bedal a écrit:

[quote=« donniedark »]
Avec deux charges - et une charge + :grin: ok, je pensais que dans ce cas là il pouvait l’être :grin:
j’ai dit n’importe quoi dur l’hypervalence de N… il peut avoir plus de 3 liaisons tant qu’il respecte la regle de l’octet !
[/quote]
Oui c’est ça :slight_smile: Ici il en a 4 :slight_smile:

du coup je reprends :

une charge - sur 2 O liés simplement, une charge + sur l’azote, et un O doublement lié, sans charge

Yep j’ai ça ^^

les 3 formules mésomères sont symétriques ce qui aboutit à :

Mais pourquoi il pourrait pas :cry:
Vous allez m embrouiller je vais partir :laughing:

C’est pas en terme de liaison qu’on réfléchit mais en terme de nombre de doublets plutôt non ? Pour ça que N peut faire 4 liaisons quand même pour moi :stuck_out_tongue: