Médecine après ENS

Bonjour à tous et toutes :slight_smile:

Admise sur dossier à l’ENS Ulm et actuellement en L3 Bio en son sein, continuer sur médecine me tente bien. Quelqu’un sur ce forum a-t-il déjà été confronté à ça ? En quelle année pourrais-je potentiellement rentrer ? Est-ce encore un système de dossier dans les FAC qu’on vise ?

Voili voilou,

Je vous souhaite un bon réveillon et une heureuse année 2012 (et surtout une bonne santé !)

Bizzz

Raska

PS : Je vais aussi demander dans mon entourage d’études.

Il y a une voie d’entrée parallèle pour arriver directement en 3ème année de médecine. Il s’agit d’un concours sur dossier, mais qui concerne à ma connaissance les normaliens (et je crois les X et peut-être d’autres grandes écoles aussi). Je ne sais pas si en tant qu’auditrice vous avez accès à ce concours ou pas : à voir avec le département de bio de l’ENS, ils devraient mieux pouvoir vous répondre (ou à voir avec la direction des études de l’ENS si le département de bio ne sait pas…).

Merci beaucoup :slight_smile:

Comme ce topic peut intéresser des gens, je le tiendrai à jour si j’y pense.

Par exemple, un X qui entre en troisième année de médecine par ce système : a-t-il la possibilité de finir chirurgien ? Ou alors c’est quand même pour garder un lien avec le métier d’ingénieur dans le métier médical ?

Normalement il peut tout faire. (enfin, c’est le cas pour les normaliens, je ne vois pas pourquoi ça serait différent avec les X)
Par contre je sais que pour les normaliens c’est quitte ou double : s’ils ratent leur première année en médecine (non payée), ils ne peuvent pas la redoubler. Donc au vu de la masse de connaissance à avoir ne serait-ce qu’en anatomie (c’est dingue le nombre de trucs qu’il y a à raconter sur le fémur), même un bio à intérêt à avoir sacrément préparé son coup. Un X encore plus :wink:

Je vais répondre pour Cachan, en supposant que le système est le même à Ulm (et ma réponse sera un peu redondante avec celle de Gilles…).
Il existe une passerelle pour aller en médecine, mais cette passerelle est réservée aux normaliens. A Cachan, nous devons d’abord faire un M2 (de préférence recherche, mais une amie a fait un M2 virologie médicale), et ensuite présenter notre dossier aux facs qui nous intéressent. Ensuite, on est sélectionné sur dossier (il doit y avoir un entretien, je vérifierai). On entre alors directement en D1 (cad 3è année), et nous devons réussir notre première année en médecine (sinon, on réintègre le cursus ENS).
Nous avons également une espèce de contrat moral avec l’école: ils nous demandent de faire une thèse de recherche et pas seulement de médecine, le but étant de devenir médecin chercheur et pas « seulement » médecin. Les deux personnes de ma promo qui font ce cursus cette année sont respectivement en M2 cancérologie et en virologie, donc des secteurs avec énormément de recherches en cours.

Normalement, cette passerelle n’est pas accessible aux auditeurs. Une amie normalienne à titre étranger a déjà eu du mal à faire accepter sa candidature… Mais si tu réussis le concours d’entrée en troisième année de Cachan (allez c’est parti pour la pub), tu devrais être en mesure de présenter un dossier.

Il me semble aussi que les titulaire d’un master de bio quel qu’il soit peuvent entrer en 2e année. Cependant je n’ai rien retrouver de tel en cherchant vite fait…

ADMISSION EN 2e ANNEE SUR DOSSIER : ADMISSION DIRECTE EN PCEM2
Etre titulaires de l’un des diplômes suivants :

  • diplôme de master
  • diplôme des écoles de commerce conférant le grade de master
  • diplôme des Instituts d’études politiques conférant le grade de master
    Soit justifier de la validation de deux années d’études ou de 120 crédits européens dans un cursus médical, odontologique, pharmaceutique ou de sage-femme au-delà de la première année.

ADMISSION EN 3e ANNEE SUR DOSSIER : ADMISSION DIRECTE EN DCEM1
Etre titulaires de l’un des diplômes suivants :
– diplôme d’Etat de docteur en médecine
– diplôme d’Etat de docteur en pharmacie
– diplôme d’Etat de docteur en chirurgie dentaire
– diplôme d’Etat de sage-femme
– diplôme d’Etat de docteur vétérinaire
– doctorat ;
Soit être titulaires d’un titre d’ingénieur diplômé ;
Soit être anciens élèves de l’une des écoles normales supérieures ; toutefois, les élèves de ces écoles peuvent demander à s’inscrire s’ils ont accompli deux années d’études et validé une première année de master ; Seuls les élèves et anciens élèves fonctionnaires-stagiaires sont admis à candidater.

Soit appartenir au corps des enseignants-chercheurs de l’enseignement supérieur et exercer leurs activités d’enseignement dans une unité de formation et de recherche de médecine, de pharmacie ou d’odontologie.

A présent, je me pose la question. Entre élèves-fonctionnaires et étudiants, il n’y a pas de différence d’instruction. Pendant leurs années au sein de l’ENS, ils ont les mêmes cours et sont sanctionnés par les mêmes examens. Ils obtiendront tous le diplôme de l’ENS qui sera témoin de leur passage à l’école. A ce titre, je ne comprends pas que la passerelle emmène les uns en 2ème année de médecine, et les autre en 3ème année de médecine.

Je recevrai le diplôme de l’Ecole Normale Supérieure à la fin de mes études de Biologie. J’aimerais pouvoir faire valoir cet acquis et passer directement en 3ème année de médecine comme mes autres camarades de classe.

Pour ce qui est du concours 3ème année à Cachan, pourquoi pas. Mais, je tiens aux Neurosciences qui se font à Ulm et non à Cachan.

A présent, je me pose la question. Entre élèves-fonctionnaires et étudiants, il n’y a pas de différence d’instruction. Pendant leurs années au sein de l’ENS, ils ont les mêmes cours et sont sanctionnés par les mêmes examens. Ils obtiendront tous le diplôme de l’ENS qui sera témoin de leur passage à l’école. A ce titre, je ne comprends pas que la passerelle emmène les uns en 2ème année de médecine, et les autre en 3ème année de médecine.
Parce que parfois l’administration… :confused:

Après, peut-être qu’il y a moyen de négocier, de faire valoir que tu as suivi les mêmes cours que les normaliens, que tu étais admises en école d’ingé (c’est bête, mais tu aurais pu aller en médecine après APT mais pas l’ENS… il faut faire comprendre la stupidité de la situation). Avec un peu de chance, les facs ont la liberté d’accepter ce genre de cas. :wink:
Par contre, à mon avis, ça demande à être prévu très très en avance

Merci. A voir donc !

Waow, votre parcours m’impressionne, je vous souhaite beaucoup de courage, et une très bonne continuation.

Merci ! Il va en falloir lol ! :laughing:

News dans ce topic :
Les élèves fonctionnaires stagiaires des ENS admis sur concours ont la passerelle vers 3e année de médecine après M2.
Les étudiants des ENS admis sur dossier (tout comme des étudiants de FAC) après M2 ont la passerelle vers 2e année de médecine après M2.

Attention donc ! :exclamation:

Bonjour à tous et à toutes

Je viens d’arriver sur le forum, comme je ne sais pas trop où poser mes questions, je profite que le sujet soit toujours ouvert.

Je suis très intéressé par ce parcours (faire l’ENS puis revenir en médecine après), mon but étant de travailler dans la recherche médicale. Cependant, hormis sur ce forum, je n’ai pas trouvé d’autres témoignages de personnes ayant suivies cette formation (ça m’a même parfois embrouille plus l’esprit qu’autre chose :flushed:). Du coup, j’en profite pour demander quelques précisions et poser mes questions:



—Tout d’abord, en allant sur les sites de l’ENS, j’ai vu qu’ après le M2, beaucoup d’étudiants s’orientaient vers un doctorat. Est-ce nécessaire (voire mieux) de passer par là? Ou peut-on juste se contenter de finir son M2 et d’accéder directement en 3e année?



-Sur les sites toujours, j’ai vu qu’il y avait un engagement décennal pour les étudiants: qu’ils devaient être en squee dix ans dans la fonction publique ou quelque chose comme ça. Si on décide de rentrer en médecine après le M2, est-ce que cela continue de faire partie de l’engagement décennal? Sinon que faire?



-Enfin (c’est la dernière promis) j’en profite pour demander à ceux qui sont passés par là comment ils ont ressenti cette expérience: le passage vers la médecine était-il compliqué? A long terme cela vous a t-il permis de partager une activité clinique et de recherche fondamentale? Ou alors seulement l’un ou l’autre?



Voilà, désolé si mes questions ne sont pas très clairs ou font un peu répétitives mais je pense que ça résume assez bien le gros bazar qu’il y a dans ma tête :smiley:

Comme le post est assez ancien, je ne sais même pas si quelqu’un verra ma réponse, mais bon… Je tente quand même ma chance!

La bise, et merci d’avance à ceux qui voudront bien répondre!



Maud

- Pour la question du doctorat : je pense que si tu réussis la 3e année de médecine après le M2, tu poursuis ton parcours en médecine qui se conclut de toute façon par une thèse. Donc le doctorat fera partie de ce parcours là, l’orientation en thèse juste après le Master concerne probablement les élèves qui ne font pas médecine mais un « simple » parcours recherche.


  • A vérifier pour la question de l’engagement décennal, mais je pense que les années de médecine où les étudiant.e.s sont payées doivent compter dedans (pas les autres).

    Si ça peut te rassurer, tes années à l’ENS comptent déjà dedans, donc entre ces années-là et les années payées en médecine (internat, thèse de médecine) il ne doit plus rester beaucoup d’années à assurer pour quelqu’un qui mène ce parcours à son terme…

Le parcours le plus approprié et adapté en l’espèce est dans l’autre sens :

  • tu réussis ta PACES (soit médecine, soit pharmacie)
  • tu prépares pendant ta deuxième année le ou les concours médecine-sciences proposés par l’ENS Ulm ou l’ENS Paris-Saclay ou l’ENS Lyon ou l’école de l’inserm Bettencourt. Ces cursus sont faits pour des médecins ou pharmaciens qui souhaitent faire aussi de la recherche biomédicale.

    Va sur leurs sites respectifs pour connaître les modalités de ces concours.

Merci beaucoup pour vos réponses! Je vais aller jeter un œil à ces sites.

Salut,


  1. Il me semble que les étudiants de Médecine/Sciences de notre promo devront faire une thèse en Biologie s’ils veulent faire de la recherche en science, la thèse de médecine ne servant qu’à exercer. Après de mon point de vue, autant aller en médecine après le M2 et voir à la fin si on est pas usé/toujours intéressé par la recherche. À noter qu’on peut être PhD en Bio et faire de la recherche biomédicale (privé ou public) sans être médecin (c’est encore plus vrai dans le public, dans le privé ils préfèrent les médecins et pharmaciens).


  2. Alors si on essaie de faire en sorte que ça concorde avec l’engagement décennal, y a peut-être moyen de faire quelque chose vu que la scolarité normalienne dure 4 ans : 1A L3, 2A M1, 3A M2, 4A 3ème année de médecine. Après on bascule sur l’externat en médecine (4, 5 et 6ème années) et c’est là qu’on peut faire en sorte que ça entre dans l’engagement ! Les étudiants en médecine bossent en même temps en hôpital donc il faut voir quel est leur statut à ce moment là et voir s’il n’y a pas rupture de l’engagement. Je ne suis pas sûr que ça fonctionne dans la mesure où les étudiants Médecine/Sciences de l’ENS de Lyon sont étudiants et plus élèves depuis quelques années. En dernier recours, je crois qu’il y a 2 ans de pause dans l’engagment qui peuvent être accordées. C’est l’école qui doit veiller au respect de l’engagement, donc peut-être qu’il y a négociation possible pour une pause de 3 ans histoire d’arriver jusqu’à l’internat ?


Du point de vue de quelqu’un de terminale, j’ai choisi l’autre sens (cursus ingénieur/ens puis médecine), car en ayant le choix entre une classe préparatoire scientifique et PACES, j’ai préféré le confort et l’assurance des débouchés d’une CPGE…

Merci Hika pour ces précisions! Je ne savais pas qu’on pouvait faire une pause dans l’engagement décennal donc à voir dans le futur! Après je ne sais pas trop, la médecine m’intéresse aussi beaucoup donc c’est pour ça que j’aimerais bien continuer dans cette voie… :confused:

Hornblende je pense partir sur le même cursus que toi, surtout qu’apparement les oraux pour accéder à ces formations reprennent beaucoup le programme de prepa BCPST (en tout cas c’est ce que j’ai vu pour l’ENS…)