Actuellement élève de première générale, je souhaite postuler pour une classe prépa BCPST après le bac mais je ne sais pas quelles spécialités garder pour la terminale… Cette année, j’ai pris maths, physique et SVT, et ai des résultats assez similaires (mais pas incroyables non plus ; après je suis dans un lycée très, TRÈS exigeant) dans ces trois disciplines. Je me suis renseigné auprès de plusieurs établissements que je souhaite intégrer, mais tous me disent qu’ils recrutent plus ou moins la même proposition d’élèves de chaque doublette de terminale (maths-PC, maths-SVT et PC-SVT avec maths complémentaires).
Ainsi, je tiens à demander s’il existe une doublette « meilleure » que les autres pour ma situation, ou alors est-ce que j’ai une liberté absolue quant au choix de mes spés pour l’année prochaine. Étant déjà dans un bon établissement parisien, je souhaite si possible intégrer également un lycée de la capitale (St-Louis, H4, Janson…), réputés eux aussi pour leur sélectivité.
Tu es dans le casse tête des futurs étudiants en biologie, médecine et bcpst. Tu n’y es pour rien, c’est la faute à la réforme du bac.
Le seul consensus est que la « bonne » triplette est celle que tu as. Après, il n’y a malheureusement rien d’optimal, on bascule dans le compromis. Il n’y a pas de bon choix, mais pas non plus de mauvais.
Tout le monde s’accorde quand même souvent à recommander de garder physique chimie. Qui est la plus difficile à rattraper par soi même, et qui peut manquer le plus.
Reste ́le choix entre :
spe maths + spe physique chimie + option maths expert. A recommander si tu hésites (plans B parcoursup hors bcpst) avec pcsi, ou si tu aimes beaucoup les maths… Pour bcpst, c’est un bon choix en général, même si l’abandon pendant un an de svt peut se faire à contre cœur.
*spe svt + spe physique chimie + option maths complémentaires. A recommander si tu envisages comme plans B la fac de bio (ou but ou btsa), ou si tu es tenté par le concours veto post bac… Ca peut être un bon plan pour bcpst si niveau en maths de fin de première très solide.
Pour les stats, tu trouveras tout ce que tu veux dans parcoursup : pdf en bas du 2nd onglet.
Ça vaut toutes les interviews.
Quelle matière préférés tu ?
Te vois tu suivre maths expertes ?
Tu trouveras des témoignages utiles, notamment de profs de prepa, ici
Tu y verras que même le non abandon de la spécialité physique chimie n’est finalement pas aussi consensuel que je l’écrivais
Extrait le plus significatif (mais je t’encourage à tout lire) :
Soyons clairs : quelle est la bonne doublette à choisir ? Aucune. Il n’y a que des mauvais choix, car il faudrait, pour envisager sereinement la BCPST, pouvoir suivre les 3 matières. Du coup, le choix devient « quelle est la moins mauvaise solution » ?
Il n’y a pas de réponse générale, car cela dépend énormément de chaque étudiant.
Je voudrais souligner le fait que maths/PC + maths expertes en Terminale vous laisse la possibilité de changer d’idée pour une CPGE MPSI/PCSI, une licence maths/physique une école postbac (INSA, UTs, Polytech…).
Un des critères de décision est donc aussi de savoir si vous êtes décidé à 100% pour une BCPST.
Tout d’abord merci pour vos réponses. Voici quelques clarifications supplémentaires de ma part.
Bien que je serais tenté de suivre maths expertes, je crains (et ai même la certitude) d’avoir un faible rang au sein de la classe : il y a en effet trop de cracks de maths dans ma classe, et plus généralement dans mon lycée (tousse tousse l’élite parisienne…) De plus, après avoir jeté un œil dans d’autres conversations de ce forum, il semblerait que le meilleur choix serait de garder les 2 matières dont les moyennes sont les plus élevées. Mais, si je suis ce raisonnement, je devrais donc abandonner la spé maths au profit de PC-SVT-M.Comp, fermant ainsi beaucoup de portes dans d’autres voies (MPSI, PCSI…)
Mon objectif ultime serait d’intégrer une ENS (je souhaite faire enseignant-chercheur en biologie, éventuellement chimie) qui semble être une voie peu accessible pour le commun des mortels. Existe-t-il un moyen autre que la BCPST pour y être admis en bio ?
J’ai eu il y a trois ans un élève qui souhaitait faire une ENS en biologie.
Le consensus trouvé après en avoir discuté avec ses trois profs de spécialités de 1ere, et des JPO, a été maths / maths expertes + SVT. On lui avait dit dans toutes les JPO où il a été que s’il ambitionnait une ENS, maths et maths expertes étaient incontournables, et de prendre sa spécialité préférée entre PC et SVT.
C’était un très bon élève au lycée.
Aux dernières nouvelles il était à JDS et ça se passait bien.
Je ne sais pas s’il a réussi à intégrer une ENS.
Moi, au contraire d’à peu près tout le monde, je conseille d’abandonner la matière où on a les meilleurs résultats.
D’une part, parce que la moyenne de la matière abandonnée en première va être regardé (au contraire des deux autres qui seront regardés en terminale)
D’autre part, parce qu’en BCPST, tu devras rattraper la matière abandonnée, donc il vaut mieux être très à l’aise dans celle-ci.
Si vraiment, les résultats sont les mêmes dans les 3 matières, je conseille de garder maths et PC car c’est la doublette qui est la plus plébiscitée dans les grandes prépas.
Comme a dit father, il faut que tu ailles voir les stats sur parcoursup
Par exemple à Janson, c’est 48% de maths et PC qui ont reçu une proposition, 61% à Henry IV, 56% à Saint Louis…
Si tu te sens bien dans le système lycée, si le système scolaire te convient, tu as tout intérêt à aller en bcpst. Et à accepter la proposition d’admission du lycée qui te tentera le plus. Pas grave si ce n’est pas St Louis, h4, janson…
Si tu sens, l’année prochaine, que tu satures du système scolaire, ou qu’il ne te permet pas de te donner à fond, que tu aspires à l’autonomie universitaire, une formation autre pourrait être envisageable. Double licence biologie chimie, Cpes scientifique de H4 PSL, cpes biomédical de janson…
Pour faire de la recherche en biologie ou en chimie, il faut un doctorat.
Si les ens constituent une voie privilégiée mais d autres voies existent : l université et certaines écoles d inge.
Ainsi que les filières de santé à parcours renforcé en sciences.
Les ens peuvent s intégrer sur concours, sur dossier et en double diplome depuis apt (ulm et saclay).
Il y a en fait 2 façons de voir le sujet :
comment maximiser ses chances d etre pris en cpge (suivant ses cibles)
Si je peux parler de mon vieux cas. J’ai fait un bac S donc avec maths svt et physique chimie. Spécialité physique car c’est la matière que je préférerais. J’ai fait ensuite médecine et je me suis retrouver coincé en physique au début à cause des maths qui avaient été vues en spe maths et donc que je n avais pas faites. J’ai du combler ce retard seule.
C’est pourquoi je vous dirai de garder la spe maths et même maths experts. Peu importe le classement dans la classe, l important ce sont les connaissances qui vont compter.
Ensuite entre physique et svt, c’est quand même la svt la plus facile à rattraper. C’est une matière où il y a plus de connaissances pures que de compétences à acquérir et donc ça peut se travailler seul plus facilement .
Si vous avez encore un plan B avec de la chimie, gardez sans hésitation la spé physique .
Je confirme également.
Ce qui fait que le jour de la validation d’Afelnet ma fille qui avait pris Maths/SVT et maths experte à changer au dernier moment pas maths physiques et maths expertes.
Choix qu’elle ne regrette pas à présent.
Effectivement ça a été un vrai casse tête ce choix
Bien qu’une BCPST, elle est ravie d’avoir eu maths expertes au lycée.
Bon courage.
NB: 2eme en Svt avec 19,20 de moyenne, son enseignante lui avait dit que la SVT serait bien plus facile à rattraper que la physique.
laphiphi, post:8, topic:137834 a écrit:
Moi, au contraire d’à peu près tout le monde, je conseille d’abandonner la matière où on a les meilleurs résultats.
D’une part, parce que la moyenne de la matière abandonnée en première va être regardé (au contraire des deux autres qui seront regardés en terminale)
D’autre part, parce qu’en BCPST, tu devras rattraper la matière abandonnée, donc il vaut mieux être très à l’aise dans celle-ci.
Si vraiment, les résultats sont les mêmes dans les 3 matières, je conseille de garder maths et PC car c’est la doublette qui est la plus plébiscitée dans les grandes prépas.
Comme a dit father, il faut que tu ailles voir les stats sur parcoursup
Par exemple à Janson, c’est 48% de maths et PC qui ont reçu une proposition, 61% à Henry IV, 56% à Saint Louis…
Je ne sais pas pour les ENS mais j’ai fait la JPO d’AgroParisTech avec mon fils lorsqu’il était en 1ère avec spé Maths, Physique-Chimie et SVT.
Il a pas mal discuté avec des élèves et quelques uns des profs présents et tous lui ont dit que garder Maths/PC + Maths Expertes étaient le plus judicieux parce que la SVT est plus simple a rattraper en prépa. Le choix a été facile pour lui parce qu’il avait déjà prévu de garder ces spécialités là. La prof de SVT de 1ère de mon fils déplorait d’ailleurs l’abandon quasi systématique de la SVT en terminale.
Après quand on regarde les stats des CPGE BCPST dans parcoursup, il y a plusieurs doublettes tout à fait viables.
Si le choix de BCPST est acté, pour la classe de terminale, je milite pour la triplette SVT / PC / Math complémentaire. Le programme de Math complémentaire avait été conçu (sauf erreur) avec les pré-requis de la BCPST. A l’issu du bac il ne devrait pas y avoir trop de manque pour aborder le programme depremière année.
L’objectif premier est d’intégrer une prépa et autant favoriser ce que l’éléve a envie d’étudier.
Si une école est privilégiée, il faut regarder les attendus mentionnés sur Parcousup.
Certes.
Mais s’il y a de la remédiation en PC ou en SVT, aucune n’est prévue en maths.
Mieux vaut y performer avant de se frotter aux concurrents bien plus aiguisés.
Pour les attendus parcoursup, à quelles écoles pensez-vous ?
Si le choix de BCPST est acté, pour la classe de terminale, je milite pour la triplette SVT / PC / Math complémentaire. Le programme de Math complémentaire avait été conçu (sauf erreur) avec les pré-requis de la BCPST. A l’issu du bac il ne devrait pas y avoir trop de manque pour aborder le programme depremière année.
L’objectif premier est d’intégrer une prépa et autant favoriser ce que l’éléve a envie d’étudier.
Si une école est privilégiée, il faut regarder les attendus mentionnés sur Parcousup.
Bah il y a ce qui est sensé marcher sur le papier et ce qui marche en pratique… et mon expérience pas si lointaine a montré que ceux qui s’en sortaient le mieux dans (sur un échantillonnage faible certes) étaient des maths/physique.
Personnellement dès le début de la prepa j’avais des meilleurs résultats en svt que ceux qui avaient svt en terminal alors que ça n’étais pas mon cas, et comme j’avais deja fait les 2/3 du programme de sup de maths au lycée je pouvais tranquillement consacrer du temps à l’apprentissage de la svt (c’est que du par coeur n’en déplaise aux profs de svt).
Pour moi c’est pas tant une question de manquement de connaissances brutes mais plutôt de maturité des notions. Plus une matière demande d’avoir intégré un formalisme important plus c’est important de la pratiquer dans la durée (et donc ne pas la lâcher pendant une année, l’option maths co étant assez faible).
Après il y a bien sur la question d’etre pris dans ladite prépa et du point de vue du recrutement je sais pas ce que ça donne.
Ici le projet annoncé est une ENS en biologie.
J’ai donné le retex d’un élève (bac 2022) qui avait le même projet et aussi en île de France.
La réponse était très claire aux JPO : maths + maths expertes + « celle que vous préférez entre PC et SVT ».
Comme il voulait faire de la biologie, il a pris SVT. Sur Parcoursup, il a été retenu à Janson, et je sais qu’il y performait en prépa. Je ne sais juste pas ce qu’il a intégré au final.
Janson a de très bons résultats en bcpst. Ce qui la met ds le top6 du figaro.
En 2024 sur 2 bcpst2 : 9ens, 2X, 2 CS 15 APT et 5 veto.
L’analyse parcoursup montre que le taux de proposition sur voeux confirmés est de 43% pour la doublette Maths/PC… contre 30% pour les 2 autres doublettes.
Sans tenir compte de la qualité des dossiers par doublettes, non communiquée.
Il semblerait que la spé maths + maths expertes est quasi indispensable dans mon cas. Soit. Maintenant, entre PC et SVT, dois-je garder la matière où je suis le plus à l’aise actuellement (en l’occurrence SVT), quitte à devoir rattraper PC plus tard, chose qui selon certains paraît très difficile, ou alors garder PC (les SVT étant+ facilement rattrapables) mais où mes résultats et surtout mon rang dans la classe seront très certainement moins bons ?
