Loin de là. Je dis juste qu’à niveau égal, celui qui partira en PSI sans faiblesse sur la SI aura plus de chances d’intégrer l’X que celui qui part en MP.
Si Ulm ne recrute pas sur PSI, je pense qu’il y a une raison.
Der RHDJ a écrit:
Loin de là. Je dis juste qu’à niveau égal, celui qui partira en PSI sans faiblesse sur la SI aura plus de chances d’intégrer l’X que celui qui part en MP.
Si Ulm ne recrute pas sur PSI, je pense qu’il y a une raison.
Parce qu’on n’y enseigne pas les sciences de l’ingénieur ? Effectivement, mais je ne vois pas le rapport.
Philippe1968 a écrit:
Merci pour vos réponses.
De toute façon s’il y avait une filière « magique » tout le monde s’y précipiterait.
Et c’est clair que si une voie semble plus dégagée a un moment donné, elle attire plus de monde, donc devient à terme moins intéressante et on ne doit pas être loin après quelques années sans réforme d’un point d’équilibre.
Surtout avec des « clients » qui maitrisent plutôt bien les maths …
C’est très bien vu
et c’est un peu ce qui s’est passé lors de la création de la PSI
et pourtant c’est à relativiser/concours Info
D’un point de vue purement statistique, l’intégration dans une ENS via le concours Info n’est pas insurmontable (hors Ulm)
mais cette filière attire peu de candidats (seuls les très motivés le passe mais c’est une notion difficile à mesurer)
Pourquoi ? au moins 3 raisons :
Tous les lycées n’ont pas d’option Info
Le cours/TP d’info ne dispose pas toujours d’enseignants dédiés
C’est la 5ème roue du carrosse car la majorité des taupins ont bien d’autres matières à bosser plus importantes
(bosser les maths cela sert dans tous les concours - l’info bcp moins)
Pater a écrit:
[quote=« Philippe1968 »]
Merci pour vos réponses.
De toute façon s’il y avait une filière « magique » tout le monde s’y précipiterait.
Et c’est clair que si une voie semble plus dégagée a un moment donné, elle attire plus de monde, donc devient à terme moins intéressante et on ne doit pas être loin après quelques années sans réforme d’un point d’équilibre.
Surtout avec des « clients » qui maitrisent plutôt bien les maths …
C’est très bien vu
et c’est un peu ce qui s’est passé lors de la création de la PSI
et pourtant c’est à relativiser/concours Info
D’un point de vue purement statistique, l’intégration dans une ENS via le concours Info n’est pas insurmontable (hors Ulm)
mais cette filière attire peu de candidats (seuls les très motivés le passe mais c’est une notion difficile à mesurer)
Pourquoi ? au moins 3 raisons :
Tous les lycées n’ont pas d’option Info
Le cours/TP d’info ne dispose pas toujours d’enseignants dédiés
C’est la 5ème roue du carrosse car la majorité des taupins ont bien d’autres matières à bosser plus importantes
(bosser les maths cela sert dans tous les concours - l’info bcp moins)
[/quote]
Quand je dis que le concours info est plus facile que le concours MPI, ça veut pas dire qu’il est trivial hein, et c’est compliqué de l’avoir sans le niveau en Maths nécessaire à l’X je dirais, même avec un bon niveau d’info (A vue de nez hein, mais clairement, il faut être à l’aise avec Centrale Paris, même si là encore c’est pas vraiment comparable vu que c’est pas les mêmes coefficients ).
Tout ça pour dire que je ne pense pas que l’argument du « certains lycees ne font pas d’info » tienne, vu que la majorité des élèves qui visent les ENS viennent de toutes façons de prepa assez grosses pour proposer l’option info.
Je pense que le principal défaut, ou avantage si l’on est un candidat, du concours est de ne pas être suffisamment connu.
Ou plus exactement, d’être à la croisée d’un double phénomène: les candidats des grosses prepas savent que ce n’est pas dans leurs intérêts de miser sur la « cinquième roue du carosse » (C’est vraiment l’expression adaptée) qu’est l’informatique et d’être en compétition avec des élèves de plus petites prepas sur une matière plus random car moins préparée,alors que les candidats des plus petites prepas s’autocensurent en voyant que c’est l’ENS. Du coup seuls subsistent les candidats excellents en info ainsi que ceux qui ne sont pas excellents au point d’avoir à coup sûr le concours MPI, mais assez bon pour viser les ENS.
@corde: T. me confirme en direct qu’il y arrive bien 
Der RHDJ a écrit:
On est d’accord. Je pense juste que ça demande moins d’efforts en PSI.
Le nombre de places franchement…
La SI en PSI est bien plus dur qu’en MP aussi.
Mais sur le fond ouais je suis d’accord avec ce que tu dis.
Prouesse a écrit:
La SI en PSI est bien plus dure qu’en MP aussi
Non, c’est exagéré. Le programme est le même à plus de 80% et rien ne ressemble plus à un sujet de concours de SI en MP qu’un sujet de concours de SI en PSI.
Si bien qu’à Mines-Pont c’est quasiment le même sujet à quelques questions près pour passer de 3h à 4h.
savez vous pourquoi les mp si et mp info sont classés séparément pour l x.
est ce qu il ne serait pas plus équitable de les mettre tous dans le même classement avec des notes harmonisées pour la si et l info?
cela éviterait également d avoir à faire des choix dits ‹ stratégiques › pour aller dans une filière plutôt que dans l autre au lieu de suivre son intérêt propre pour les matières.
au31dumoisdaout a écrit:
est ce qu il ne serait pas plus équitable de les mettre tous dans le même classement avec des notes harmonisées pour la si et l info?
…ah, l’équité et le système des concours en France…
Sur la même base de raisonnement : ne serait-il pas plus équitable de mettre toutes les écoles dans la même banque avec les mêmes coefficients dans toutes les matières ? Au moins, tout le monde serait contraint de tout bosser.
Hélàs…
au31dumoisdaout a écrit:
cela éviterait également d avoir à faire des choix dits ‹ stratégiques › pour aller dans une filière plutôt que dans l autre au lieu de suivre son intérêt propre pour les matières.
Les voies sont assez bien équilibrées pour que suivre son goût pour telle ou telle matière soit le choix le plus stratégique (dans la grande majorité des cas). Après, n’oublie pas que le concours est destiné à remplir les écoles avec des profils qu’ils recherchent. Si Cachan est plus facile en PSI, c’est parce qu’ils sont en recherche de ce type de profil par rapport à l’offre, et pour ça ils se fichent royalement de l’équité des filières : ce n’est pas le but.
KDY a écrit:
Sur la même base de raisonnement : ne serait-il pas plus équitable de mettre toutes les écoles dans la même banque avec les mêmes coefficients dans toutes les matières ? Au moins, tout le monde serait contraint de tout bosser.
Hélàs…
Pourquoi hélas ? Pourquoi faudrait-il obliger des gens qui visent l’ENSIMAG ou un département d’informatique d’ENS à faire de la SI pendant deux ans en prépa s’ils n’aiment pas ça ? Pour aveugler les générations de taupins pendant un ou deux ans supplémentaires de leurs vies en leur laissant croire que, dans la vie, la réussite n’est dictée que par le goût qu’on a à faire ce qu’on fait, et absolument pas par un minimum de réflexion ayant pour visée ce qu’on a envie de faire ?
Arky a écrit:
[quote=« KDY »]
Sur la même base de raisonnement : ne serait-il pas plus équitable de mettre toutes les écoles dans la même banque avec les mêmes coefficients dans toutes les matières ? Au moins, tout le monde serait contraint de tout bosser.
Hélàs…
Pourquoi hélas ? Pourquoi faudrait-il obliger des gens qui visent l’ENSIMAG ou un département d’informatique d’ENS à faire de la SI pendant deux ans en prépa s’ils n’aiment pas ça ? Pour aveugler les générations de taupins pendant un ou deux ans supplémentaires de leurs vies en leur laissant croire que, dans la vie, la réussite n’est dictée que par le goût qu’on a à faire ce qu’on fait, et absolument pas par un minimum de réflexion ayant pour visée ce qu’on a envie de faire ?
[/quote]
This^42
Une filière MI, oú on remplacerait la physique par de l’info serait géniale _
Pour intégrer l’X, PC(***)>All
Un nombre de places très avantageux, une compétition moindre qu’en MP, possibilité d’avoir une matière scientifique « faible ».
Il me semble que de manière générale, la filière où c’est le plus dur c’est PSI tout de même, vu le ratio places/candidats et le nombre quasi-nul de désistements.
En MP-info c’est assez violent en maths, certains sont vraiment intestables… Quand tu vois des rapports ou il est précisé que 150 élèves ont eu entre 16 en 20 en maths A… Aie.
Syylar a écrit:
Il me semble que de manière générale, la filière où c’est le plus dur c’est PSI tout de même, vu le ratio places/candidats et le nombre quasi-nul de désistements.
Plutôt qu’un fumeux travail statistique, je suggère de regarder dans chaque prépa le pire PSI admis à l’X. Et de se demander: est ce ce mec aurait vraiment sa place à Centrale?
J’avais pas remarqué ça Oo
Tu vas vraiment tomber de haut quand tu te feras torcher en Maths par des faqueux/PSI une fois que t’auras intégré…
Sincèrement, j’ai éprouvé pas mal de peine pour toi quand j’ai vu que t’as raté l’X en 3/2, et j’espère que tu y’arriveras en 5/2, mais tes remarques zemmouriennesme font malheureusement souvent changer d’avis 
(Oui, ne pas être un connard arrogant qui passe son temps à conseiller des stratégies suicidaires à des gens qui viennent chercher des infos sur le forum, ça n’a rien d’une doxa, pour reprendre ton expression)
Un peu plus et tu pourras reprendre ton ancienne signature « 1/2 naïve 3/2 arrogante 5/2 aigrie », en mettant plutôt « 5/2 aigrie ET arrogante »
En plus la SI c’est le mal 
LeCaRiBoU a écrit:
Tu vas vraiment tomber de haut quand tu te feras torcher en Maths par des faqueux/PSI quand t’auras intégré…
Challenge amusant!
Je suis assez confiant, mais je vous tiendrai au courant!
A noter cependant que je n’ai rien dit à propos des meilleurs PSI qui y ont tout à fait leur place. Ni des faqueux d’ailleurs.
corderaide a écrit:
[quote=« LeCaRiBoU »]
En plus la SI c’est le mal
Et c’est un physicien refoulé qui vous le dit !
@Der RHDJ : on en reparlera après un an d’école, quand tu auras goûté au plaisir associatif, au sport, à la chimie, et que tu délaisseras les maths.
[/quote]
Stop troller toi
Pour info, voici le classement officiel et totalement objectif des activités à pratiquer en ecole, sur un échantillon de 1 personne:
Chimie<<<<<<<SI<Physique < Sport <<<<<< Associations <<<<< Maths < Info
J’adore la chimie moi Enfin je crois…
Mon dieu qu’est-ce que je raconte…
Je n’ai pas d’avis sur la chimie. Il me semble que j’en ai fait en première pourtant… Ces souvenirs sont bien flous.
corderaide a écrit:
Et la biologie dans tout ça ? (Surtout la bio des croisements génétiques…)
D’un côté c’est de l’info theorique, de l’autre ça ressemble un peu à de la chimie; Du coup c’est moitié-génial-moitié-pourri
Tu peux reprendre raison Syylar, il n’est jamais trop tard
Tiens on est d’accord sur un point RHDJ
Genre… encore plus rigoureux que la théorie des groupes?
Stop faire de la pub pour ces matières impies qui n’intéressent personne mr Corderaide!
Sinon vous connaissez la théorie spectrale des graphes ?