Bah ça dépend des ens des dpts etc…
La 4eme année est assez open bar si ça forme un ensemble+/- cohérent avant de démarrer la thèse.
Vous avez raison Wilfried.kro et InfoMum , j 'aurais dû commencer par ça.
Tout d’abord, je suis un étudiant en L2 Physique, je souhaiterai candidater pour l’ENS sur dossier pour devenir physicien en physique mathématique pour faire comme ceux qui font les « théories du tout » .
Et, ce que j’appelais « spécialité » correspond enfaite aux masters je ne savais juste pas comment ça fonctionnait à l’ENS.
Ensuite, ne pensez vous pas que les entreprises trouveront qu’un parcours à l’ENS est trop théorique et préférerai donc prendre des étudiants sortant des écoles d’ingénieur (comme mine ou central) ayant un développer leurs compétence de chef d’équipe et pratique?
Puis, comme j’aimerais faire des physiques mathématiques plus tard et que je pensais que certain master était difficile d’accès, j’envisageais un master dans les université Parisiennes ou à l’étranger dans le cas où je n’aurait pas eu le master me permettant de faire le métier que je voudrai faire plus tard. Mais d’après vos réponse les normaliens ont l’air d’avoir tout les masters globalement accessible.
De plus, je parle de « double diplôme master et ingénieur » pour pouvoir devenir ingénieur si je n’arrive pas à devenir chercheur car je sais que le parcours pour devenir chercheur n’est pas facile avec les concours de chercheur qu’il faudra faire après.
On a pas dit que les normaliens avaient tous les masters qu ils voulaient.
On a dit qu ils suivaient le m1 qui leur était proposé.
Suivant les départements, il peut y en avoir 2 avec des colorations différentes.
Si tu ne suis pas cette prescription, tu n auras pas le diplôme de l ens.
Ceci dit personne ne t en empêchera.
Les entreprises ne cherchent pas que des chefs. Elles ont également besoin d experts.
C est pas centrale ou mines qui feront de toi un chef. En tous cas ce n est pas une condition suffisante.
Tu as raison sur un point; le recyclage dans le privé est moins évident pour un chercheur sur des sujets très théoriques.
Il va donc falloir que tu fasses un choix.
Centrale ou Ulm.
Tu pourras faire ce choix en fin de l3.
Pour le moment tu es en début de l2.
Tu as donc encore tout à prouver.
D’accord tout à l’heure vous parliez de l’icfp, admettons que je suis pris à l’ENS de Lyon,puis-je faire mon M1 ? et si oui, est ce que je serai transféré à l’ENS Paris-Saclay ou non ?
« On a dit qu ils suivaient le m1 qui leur était proposé. » Sur quoi ce base l’attribution des propositions de m1 ? Sur les notes de L3 ? Est ce possible que je n’ai pas de m1, en lien avec la physique théorique, proposé ? si oui quelle alternative aurait-je pour atteindre mon objectif de devenir physicien en physique mathématique ?
Pardon je voulais dire: *D’accord tout à l’heure vous parliez de l’icfp, admettons que je suis pris à l’ENS de Lyon,puis-je faire mon M1 à l’icfp? et si oui, est ce que je serai transféré à l’ENS Paris-Saclay ou non ?
Si tu intègres l’ens Lyon, tu y passeras les 2 premières années.
Ce sera comme cela dans toutes les ens.
Tu pourras en fin de L3 postuler au master icfp mais tu devras alors quitter l’ens Lyon (et son diplome). ceci dit vu que tu seras normalien etudiant (donc non rémunéré) tu n’y perdras pas grand chose. Est que tu vas passer le concours de l’ens Lyon en fin de L2 ?
Evidemment ton admission au master icfp en fin de L3 venant de Lyon dépendra de tes résultats de L3.
Le master ICFP est porté par Ulm et non saclay (qui y est associé).
Il n y a donc aucune raison que tu sois transféré à Saclay.
A moins d’en faire la demande expresse. Je ne vois pas l intérêtd’une telle demande.
dupontfr, post:24, topic:137353 a écrit:
D’accord tout à l’heure vous parliez de l’icfp, admettons que je suis pris à l’ENS de Lyon,puis-je faire mon M1 ? et si oui, est ce que je serai transféré à l’ENS Paris-Saclay ou non ?
« On a dit qu ils suivaient le m1 qui leur était proposé. » Sur quoi ce base l’attribution des propositions de m1 ? Sur les notes de L3 ? Est ce possible que je n’ai pas de m1, en lien avec la physique théorique, proposé ? si oui quelle alternative aurait-je pour atteindre mon objectif de devenir physicien en physique mathématique ?
Le master ICFP est la continuité ‹ classique › d’une étudiant de L3 dUlm.
Aucune raison de ne pas y accéder si tu valides correctement ta 1ère année d’Ens.
Si Ulm retient ta candidature (même en connaissant ton dossier on ne fera pas de prédiction), tu es censé avoir le niveau pour suivre avec bénéfice la 1ère année.
Si tu n y parviens pas, c’est que tu n’es pas fait pour le projet que tu formes…
Il sera temps de te réorienter (vers Centrale par exemple 
)
Toute considération sur l’ENS mise à part, le track Physique Théorique de l’ICFP c’est vraiment dur.
Venant d’une L2 physique de base c’est une haute marche…
Vous avez vraiment des résultats plus qu’excellents en L2 ?
Icfp est extrêmement sélectif à l’entrée en M1 et encore plus en M2.
Le M1 de l’ENS Paris-Saclay, c’est le M1 Irène Joliot Curie.
Qu’on peut suivre en en étant donc à l’ENS Saclay (voie ENS) mais aussi au magistère de physique fondamentale d’Orsay (voie magistère) ou par la voie d’une école d’ingénieur partenaire.
Heureusement il n’y a pas que Icfp pour faire de la physique théorique / mathématique.
En venant d’une L2 et pas d’une prépa ou d’une double licence, rester très étagé dans ses projets :
- tenter tous les magistères de physique (qui couvrent de L3 à M2 en laissant le choix du M2) : Orsay (= Paris-Saclay) est le plus sélectif, puis Paris-Diderot puis Grenoble puis Strasbourg.
- penser aux ENS sur dossier (je ne sais pas si les deux voies concours et dossier sont les mêmes qu’en sortant de prépa).
- candidater éventuellement à des doubles L3 physique + maths si c’est possible.
En M1 et M2 il y a des formations en physique fondamentale / théorique / mathématique : on peut citer Dijon, Lyon, Paris, Paris-Saclay, Marseille, Grenoble, Tours…
Il en existe beaucoup aussi à l’étranger, avec des coûts très variables.
Pour faire une thèse en physique théorique, la concurrence atteint un niveau extrêmement élevé.
Il y a beaucoup plus de possibilités sur des sujets expérimentaux, numériques.
On peut aussi assurer une école d’ingénieur puis faire une thèse avec cette sécurité en arrière plan.
Dans ce cas, pour une thèse en ph théorique au vu de la concurrence il vaut mieux sortir d’une « grosse » école bien poussée (X, ENSTA, Supop, Centrale Supélec, Télécom Paris, Mines de Paris…).
Dans tous les cas, prévoir un plan B.
Le probleme n’est pas tant de faire une these en physique theorique (ou en math pure), que d’etre recruter sur un poste d’enseignant chercheurs dans les deux ou trois ans qui suivent la soutenance.
La competition a toujours ete tres dure mais cela c’est encore accentuée pour cause de diminution importante des postes.
Sachant en plus que les plans B sont forcement moindre que dans les domaines appliqués (de facto c’est souvent l’aggrégation)
Quoiqu’il en soit, un L2 qui vise de rentrer dans une ENS doit etre le premier de son amphis (pour faire simple), sinon ses voeux ne sont pas realistes.
w.
Etant donné qu’à l’ENS, on doit validé 2 masters tant dis qu’à la fac il n’en faut que 1, ne vaudrait-il pas mieux que j’aille à la fac pour assuré de bonne note pour ensuite accéder à la thèse que je voudrai plutôt que d’aller à l’ENS et risquer d’être submergé de cours entraînant de mauvaise note ? ou alors est ce que pour les thèses ils prennent en compte le fait que je viens de l’ENS et cela pourrait me faire passer devant quelqu’un ayant la même moyenne que moi mais venant de la fac ?
PS: j’ai prévu de tenter l’ENS Lyon sur dossier je ne vais pas faire de concours
C est du séquentiel ! pas 2 masters en parallèle !
D’ailleurs Tu n’as pas forcément 2 masters2 à décrocher.
En fait cela ne concerne que ceux qui passent l’agreg (1er master2 MEEF) et qui ensuite passent un M2 recherche. Ou inversement.
Ceux qui passe un M1 en 3A (parcours interface) et un M2R dans leur discipline de prédilection en 4A n’auront qu un master complet.
Même chose pour ceux qui feront 1an de stage à l’étranger = 1 seul M2R.
Pour la thèse je te confirme que les normaliens sont prioritaires.
Pas seulement pour une question de notes même si en général ils surpassent leurs collègues universitaires (ce sont les mêmes examens en M1 comme en M2), mais aussi pour des questions de financement de la thèse.
Tu n’as pas répondu, tu es 1er de promo ? Quelle fac ?
Pour Lyon tu peux déposer un dossier ET passer le concours universitaire.
Dans ce cas tu as 2 matières : physique et mathématiques.
Tu as quel niveau en maths ?
Je te conseille de déposer égaler un dossier pour ens saclay ET magistère de Saclay.
Tout ceci t a déjà été expliqué…
Pour le second concours de l’ens Lyon il doit choisir deux matières. Pas nécessairement maths et physique. Ça peut être physique et chimie s’il préfère
Bien vu
J ai supputé les maths car il veut faire de la physique mathématique mais s’il y a de la chimie dans sa licence de physique ca se défend.
les normaliens ont l’air d’avoir tout les masters globalement accessible.
Oui. Mais on peut prendre le truc dans l’autre sens. Pour devenir normalien il faut un dossier exceptionnel. Avec un dossier exceptionnel, tout est plus accessible.
Pour devenir normalien il faut un dossier exceptionnel. Avec un dossier exceptionnel, tout est plus accessible.
Voilà, et réciproquement et réciproquement et…
Donc si tu es le meilleur de ton amphi ne t’inquiète pas trop, si tu ne l’est pas devient le.
(Et tout les avantages que procure en plus d’être normalien se situent dans le non écrit)
J’ai fait une année en classe prépa PCSI au lycée Vaugelas mais je n’ai pas été pris en 2e année. Je suis donc aller en L2 Physique à l’université Savoie-Mont-Blanc du Bourget du lac, c’est là que je suis actuellement.
Il n’y a que très peu de maths et pas de chimie dans ma filière. (La fac a décider de faire une L2 Physique et une L2 Chimie,les 2 sont séparer)
Les seules matière mathématique que j’ai sont les outils mathématique pour les sciences où nous avons vu les fonctions de plusieurs variables, lignes de niveaux, dérivée partielle, différentielle, gradient, dérivées d’ordre supérieur, intégrales multiples. Calculs de longueurs, surfaces et volumes. Opérateurs différentiels (rotationnel, divergence, laplacien). Systèmes de coordonnées cylindriques, sphériques et cartésien et changements de variables entre ces systèmes.
Et les méthodes numériques où nous voyons des méthodes et algorithmes pour la détermination de solutions approchées numériques pour des équations, fonctions, nuages de points, systèmes linéaires, intégrales.
Le 2e concours risque d’être compliqué pour moi étant donné que, je ne fais que de la physique et que pour le 2e concours il faut choisir 2 matières. De mon côté personnelle je continue à faire de l’algèbre linéaire, mais c’est tout.
Je suis dans la promo de physique.
Je n’ai pas encore eu les résultats du partiel du 1er semestre donc je n’ai pas la certitude que je suis le 1er de ma promo mais quand je travaille avec ceux de ma promo et quand nous avons discuté après le partiel, cela me laisse penser que je suis le 1er, sauf dans la matière “outils mathématiques” où je pense que je serai dans le milieu de ma promo en ce qui est du classement. Mais dans l’amphi il y a plusieurs promos (physique, chimie, polytech etc) et je ne serai pas me situer dans le classement avec les autres promos. Et les promos présentes changent en fonction de la matière.(Nous ne somme pas tout le temps avec les mêmes.
Quel était le motif du non passage ?
Sans vouloir t’offenser, si tu n’as pas obtenu le passage en spé, tu as à ce jour un niveau très éloigné d’une ens.
majore ta promo de L2 (et de L3) et tu pourras postuler aux masters de physique fonda cités plus haut.
Des écoles d’ingé permettent également de faire de la physique de bon niveau avec des M2R en 3A : phelma par exemple pas très loin, iogs ou physique strasbourg.