7/ Il y a aussi l’indication de la moyenne, donc si on a 20, et la moyenne de la classe est 19.5. Le 20 ne devrait pas valoir pas grand chose. A moins d’être dans une classe où la moitié de la classe a plus de 19, et l’autre moins de 2, c’est à mon avis assez facile de repérer.
8/ dans les bulletins, je ne sais pas si la fiche avenir l’indique, il est indiqué le nombre de note dans un trimestre.
Mais ce qui est dit est un vrai problème, mon fils a eu un 7 en LV2 , donc irrattrapable.
De même pour l’anglais européen, il n’y avait qu’une seule note de participation pour le trimestre …
Et avec des profs absents, ça peut être un vrai problème.
9/ des parents avaient posé ces questions lors de JPO, les profs avaient bien dit que les absences si elles étaient justifiées ne sont pas pénalisantes. Surtout avec le covid.
Ce qui pourrait être pénalisant ce sont les absences injustifiées et les retards
7 a priori non et ça ne change rien.
Par ailleurs Ça ne permet pas de distinguer une classe avec 5 martiens (peu probable) d une classe avec 5 bons élèves que les sujets et l inflation des notes ne permet plus de différencier.
Il faudrait mettre 19,9 à celui qui rend sa copie en 2eme, etc…
8 j en doute
Les notes de term l emportent sur celles de 1ere.
9 absence non justifiée : pas bon😕
Ce qui est fait est fait.
Justifiée : no souci.
Je doute que le motif de la justification soit public.
Comment tu peux faire 2 semaines de concours ?
En quoi c est différent d une grippe ?
Un accident ratp ça dure pas 2 semaines…
Envoie ta liste de voeux ce sera plus utile que de chercher à défendre ton dossier dans le vent.
7/ C’est vrai que lors des JPO, on vous dit qu’on valorise les premiers qui se détachent du reste de la classe, et notamment du second. Je n’ai jamais compris comment les professeurs pouvaient apprécier la différence entre un premier et un second. Pour moi, ils ne voient que note la plus basse, note la plus haute et moyenne de classe. L’INSA a instauré un mode de calcul qui note votre niveau par rapport au meilleur d’une part et au reste de la classe d’autre part.
8/ Les « moyennes » avec une seule note sont en effet un vrai problème et ça devient inadmissible quand il s’agit des maths. Nous avons remonté le problème plusieurs fois dans le lycée et on a fini par obtenir gain de cause. Au CA, il a été voté qu’une note ne pouvait constituer une moyenne. Bon, il y a toujours des profs plus malins qui ajoutent une note de participation (en général supérieure pour que personne ne râle) pour noyer le poisson. Cependant, si cela concerne un EDS, le français, la LVA ou la philo, là je pense qu’il faut aller se plaindre au professeur ou plus haut !
Si quelqu’un a eu 20/20 et 1er en maths, est-ce que la formation sait s’il y a eu un seul 20/20 dans cette classe, ou 20 élèves de 20/20 dans cette classe ? J’exagère un peu, mais je connais des classes qui ont plus de cinq 20/20 en maths.
En « preuve directe », non. Il n’y a pas d’information sur les ex aequo. Après, il y a des preuves indirectes, type la moyenne de classe.
ad34569, post:19, topic:135185 a écrit:
Si un élève obtient moins de 16 en maths, classé 10+ dans sa classe, assez incohérent avec ses notes des autres trimestres. Est-ce que la formation peut savoir qu’il n’y a eu qu’un seul examen pendant le trimestre ? Nous, on a eu un seul examen pour quelques matières au 3eme trimestre en 1ere dont maths, c’est très décevant quand on rate l’unique contrôle du trimestre…
L’information du nombre de notes est parfois affichée dans les bulletins papier, mais il me semble qu’elle ne se répercute pas dans les champs de parcoursup. Cela dit, les professeurs de terminale mentionnent souvent ce genre de situation.
ad34569, post:19, topic:135185 a écrit:
Toujours pour les CPGE: Est-ce que les absences non justifiées impacte son dossier parcoursup ? De même, est-ce que les longues absences justifiées impacte le dossier ? Est-ce que la formation peut avoir la possibilité de connaître la cause de l’absence ? Sachant que absent 2 semaines pour participer à des concours et absent 2 semaines pour cause médicale ou cause grève / accident RATP est quand même très différent.
Il n’y a pas de remontée automatique du nombre de demi-journées d’absence, donc on s’en remet à ce que les collègues disent. Généralement, ils signalent si les absences étaient justifiées ou non. Sans forcément entrer dans les détails s’ils sont délicats. Ça peut être des remarques type : « absences aux évaluations du trimestre pour raison médicale justifiée ». En général, c’est mentionné quand ce sont des périodes longues.
En résumé : ces trois questions relèvent du genre de choses qu’on lit plutôt dans les appréciations bulletin ou fiche avenir.
7 a priori non et ça ne change rien.
Par ailleurs Ça ne permet pas de distinguer une classe avec 5 martiens (peu probable) d une classe avec 5 bons élèves que les sujets et l inflation des notes ne permet plus de différencier.
Il faudrait mettre 19,9 à celui qui rend sa copie en 2eme, etc…
8 j en doute
Les notes de term l emportent sur celles de 1ere.
9 absence non justifiée : pas bon😕
Ce qui est fait est fait.
Justifiée : no souci.
Je doute que le motif de la justification soit public.
Comment tu peux faire 2 semaines de concours ?
En quoi c est différent d une grippe ?
Un accident ratp ça dure pas 2 semaines…
Envoie ta liste de voeux ce sera plus utile que de chercher à défendre ton dossier dans le vent.
Ce sont des cas réels, mais pas tous du mien. Le mien avait ce problème d’un seul contrôle par trimestre, mais il a eu une semaine d’absence justifiées en même temps.
Je n’ai pas trop de soucis pour son dossier et je ne cherche pas à défendre son dossier, parcoursup n’est qu’une petite étape de la vie… Je fais ce post juste pour mieux comprendre cette « boîte noire ».
La « boîte noire » comme vous l’appelez n’est pas là où vous l’imaginez.
Il faudrait que les lycées soient carrés dans leur pratique et connaissent les attendus. Qu’ils s’y intéressent surtout aux attendus. Ce qui est très loin d’être le cas.
J’ai une anecdote concernant l’un de mes fils. Il était dans une classe de Terminale S SI absolument ingérable (totale immaturité). Le pp était tellement excédé qu’il souhaitait mettre que la classe était moyenne sur la fiche avenir.
Or, c’était un lycée avec 5 classes de S et la classe avait la 2ème moyenne en sciences (ds de maths et physique communs à toutes les classes de Terminale). Bref, heureusement que la classe a été jugée bonne et non moyenne sur la fiche avenir car cela aurait eu un impact sur Parcoursup pour de nombreux élèves.
" Je fais ce post juste pour mieux comprendre cette « boîte noire ».
Parcoursup n’est pas une boîte noire, c’est un intermédiaire entre le dossier de votre enfant et la CPGE. La décision appartient aux profs de prépa donc si il y « une boîte noire » dans l’histoire il s’agit d’ eux . Comme répété à maintes reprises, si on fait une liste équilibrée, il n’y a pas de mauvaises surprises pour peu que l’on soit un peu patient. Il faut se renseigner, car le plus difficile, à mon sens c’est de juger le véritable niveau de son enfant. Et pour ça rien de mieux que d’aller questionner ses professeurs et « les fameuses boîtes noires » lors des JPO. Ce forum insiste aussi beaucoup sur la logistique et c’est vrai que c’est capital. Ca ne semble pas la priorité l’ année de terminale mais c’est vraiment primordial quand votre gamin a quitté le cocon !
J’ajoute une nouvelle question avec un résumé de ce que je comprends actuellement
10/ la différence entre MPSI option info et MP2I ?
Le sujet m’intéresse car ce sont les deux seuls que le mien va considérer pour les CPGE.
a. Pas de chimie et plus d’heures en info en MP2I par rapport à MPSI.
b. Les concours ont différent quota pour le même concours et ont les même examens.
c. Est-ce que dans les deux cas, les concours se font en C et Ocaml en info ? Donc pas de python ? (et python est nécessaire pour les examens de maths, physique ?)
d. Je crois qu’il n’y a pas de physique pour les concours Ens et uniquement physique écrit et oral pour l’X (pas d’expérience). Comment ça se passe la partie physique dans d’autres concours ?
Et puis, je sais pas s’il y a d’autres différences sur les langues, l’EPS, etc. Merci d’avance pour les conseils.
Si il ne vise que ces deux filières, il fait deux belles listes et il verra ce qu’il obtient.
Au final, il n’aura peut-être pas tant le choix que ça.
Pour moi, le choix, si il y en a 1, réside dans le point a. Tout en prenant en compte la physique.
Le nombre de places en école est différent. Normal, le nombre de candidats dans les deux filières est très différent. C’est plutôt à l’avantage des MPI qui sont certains de décrocher une école.
c. L’informatique en MPSI option info se décompose en 2h d’informatique commune à toutes les filières (sauf MP2I) qui est en python et 2h d’option en OCaml (pas de C).
En MP2I c’est du C et du Ocaml, il n’y a pas de python en informatique (la plupart des élèves ont appris python en spécialité NSI au lycée).
Les programmes sont identiques en maths, francais, langue et sports (vous pensez donc à l’X ?)
Les epreuves sont donc les mêmes.
Ils sont différents en physique et en informatique.
Les epreuves sont donc différentes.
Les coefficients sont différents.
Le nombre de places est différent.
Les MPI ont de la physique à tous les concours (écrit+oral) sauf :
Oral de Mines Telecom
Concours des Ens qui ne comporte pas de physique et avec de l’info majoritaire
Il est question de créer un concours Ens a dominante mathématiques pour les MPI
Non on peut aller de MP2I vers MP option SI en prenant option SI au second semestre de MP2I, mais on peut pas aller de MP2I en MP option info.
Si on suit les textes vous avez raison.
Dans les faits… Je connais un élève qui est passé de mp2i à mp option info (en prenant SI au 2eme semestre de mp2i).
Les motivations étaient légitimes et cela a été difficile à obtenir.
Sinon le mien a redoublé de mpi à mp* option info. Il est resté dans le même lycee mais a aussi été accepté en MP* option info dans un autre lycee.
20 décembre 2023 : ouverture du site d’information parcoursup.fr
17 janvier 2024 : début des inscriptions et de la formulation des vœux
14 mars 2024 : date limite de dépôt des vœux
3 avril 2024 : date limite pour compléter son dossier et confirmer ses vœux
30 mai 2024 : lancement de la phase principale d’admission jusqu’au 12 juillet 2024 inclus. Pas de mise à jour pendant les 4 jours des épreuves de spécialité, philosophie et grand oral.
