* / pas *

Bonjour, j’étais en MPSI cette année et j’avais choisis d’aller en MP « tout court » mais mon lycée me propose une MP*. J’hésite encore car j’ai très peur d’être larguée et mes proches ont peur que je me "détruise la santé en allant en " donc ils ne me soutiendront pas si j’y vais. Comme je vise plutôt Centrale Nantes, j’aimerais savoir s’il est quand même possible de l’intégrer après une MP « tout court » et s’il y a vraiment une grosse différence au niveu de la charge de travail et du stress entre * et pas * (y aurait-il des anciens 3/2 MP « tout court » puis 5/2 MP pour me faire part de leur expérience?)…

tweed a écrit:

mes proches ont peur que je me « détruise la santé en allant en * » donc ils ne me soutiendront pas si j’y vais.
Tous des monstres !
Comme je vise plutôt Centrale Nantes, j’aimerais savoir s’il est quand même possible de l’intégrer après une MP « tout court »
Oui.
et s’il y a vraiment une grosse différence au niveu de la charge de travail

Surtout au niveau du rythme et du niveau des cours.

oui, Centrale Nantes est tout-à-fait accessible à partir de MP sans étoile ! Et puis, je pense qu’il est trop tard pour revenir sur son choix… sans regret !

Surtout au niveau de rythme et du niveau des cours.

Qu’entendez-vous par la ? Le cours se fait-il plus rapidement ou bien est-il plus ‹ complet › ? Dans le 1er cas , le temps ‹ gagne › permet de faire plus d’exos ou autre chose ?

Sinon, tu peux réellement essayer en MP sans * et, si dans le malheureux cas où ça ne marche pas, envisager une MP*.

Le parcours PC → PC* est très fréquent de part chez nous (3 ou 4 étudiants par promo).

CBP a écrit:

Sinon, tu peux réellement essayer en MP sans * et, si dans le malheureux cas où ça ne marche pas, envisager une MP*.

Le parcours PC → PC* est très fréquent de part chez nous (3 ou 4 étudiants par promo).

et pourquoi ne pas essayer l’inverse ?
tenter l’* et si vraiment on a du mal repasser en classe sans * au bout de quelques semaines (pas quelques mois)

keicheux a écrit:

[quote=« CBP »]
Sinon, tu peux réellement essayer en MP sans * et, si dans le malheureux cas où ça ne marche pas, envisager une MP*.

Le parcours PC → PC* est très fréquent de part chez nous (3 ou 4 étudiants par promo).
et pourquoi ne pas essayer l’inverse ?
tenter l’* et si vraiment on a du mal repasser en classe sans * au bout de quelques semaines (pas quelques mois)
[/quote]

On ne change pas de classe en cours de route voyons ! Les changements PC → PC* se font entre la 3/2 et la 5/2. Cette année 6 étudiants sont autorisés à faire 5/2 en PC*. Mais comme tous ne feront pas 5/2, il y en aura entre 2 et 4 en tout.

Moi aussi j’ai beaucoup hésité avant d’aller en , ma prof de math m’a dit « Chaque année, il y 5-6 dans chaque sup qui vont en * et toi t’es 6eme » et le prof de physique voulait savoir comment je réagirais si je minorais le 1er DS :blush: :blush: Mais je me suis dit :s’ils me le propose, c’est que je peux suivre, donc j’ai accepté l’.

On ne change pas de classe en cours de route voyons !

J’ai demandé à mon prof de physique: il m’a dit que certain profs renvoyaient des élèves de classes étoilés vers de classes normales s’ils ne faisait pas les dm… (pdt les premières semaines.)

Philippe PATTE a écrit:

et s’il y a vraiment une grosse différence au niveu de la charge de travail

Surtout au niveau du rythme et du niveau des cours.

A ce sujet, je vais peut etre poser une question bête mais je me demandais, vu que le programme est le même qu’on soit en * ou pas, et qu’en * ça va apparememnt plus vite, comment font les MP (non étoile) pour finir le programme et voir les mêmes choses qu’en étoile pendant le même laps de temps ? :confused: :blush:
Ou alors la différence entre ce qu’on fait en * et pas * se note plus au niveau du nombre/niveau des TDs, DS.. ?..
Merci…

En MP on finit le programme, c’est tout de même le minimum pour passer des concours :wink: .

Le programme officiel rajoute cependant des ‹ approfondissements › pour les MP* - les * en général.

Le programme est le même, en MP on approfondit selon le temps disponible, en * c’est un certitude.

FourthQuark a écrit:

Le programme officiel rajoute cependant des ‹ approfondissements › pour les MP* - les * en général.

Faux!

Sylvie Bonnet a écrit:

[quote=« FourthQuark »]
Le programme officiel rajoute cependant des ‹ approfondissements › pour les MP* - les * en général.
Faux!
[/quote]
Copié-collé du programme officiel de maths MP/MP* :
3) Différentiation de l’enseignement entre les classes MP et MP*
Le programme de deuxième année est commun aux classes MP et MP*. En revanche, le niveau d’approfondissement peut varier en tenant compte des objectifs de formation des élèves.

Apparemment, il existe différentes interprétations ?

Yuravin a écrit:

[quote=« Citation »]
3) Différentiation de l’enseignement entre les classes MP et MP*
Le programme de deuxième année est commun aux classes MP et MP*. En revanche, le niveau d’approfondissement peut varier en tenant compte des objectifs de formation des élèves.
Apparemment, il existe différentes interprétations ?
[/quote]

L’approfondissement est facultatif et dépend des profs (enfin c’est ce que j’ai compris…)

Ce qui fait surtout la différence, c’est le niveau des élèves que tu côtoie, et leur motivation au boulot… Dans une *, ca peut te tirer vers le haut ou t’enfoncer si tu as le moral fragile… dans une classe sans *, ca peut te tirer vers le bas, ou te motiver pour etre le meilleur…
Bon courage pour ce choix en tout cas

Merci beaucoup pour vos réponses.
Pato a écrit:

oui, Centrale Nantes est tout-à-fait accessible à partir de MP sans étoile ! Et puis, je pense qu’il est trop tard pour revenir sur son choix… sans regret !
Je suis officiellement admise en « MP ou MP* » et on m’a dit de choisir le plus vite possible mais que je pouvais toujours m’inscrire en MP et demander l’* à la rentrée…
lollesque a écrit:
Ce qui fait surtout la différence, c’est le niveau des élèves que tu côtoie, et leur motivation au boulot… Dans une *, ca peut te tirer vers le haut ou t’enfoncer si tu as le moral fragile… dans une classe sans *, ca peut te tirer vers le bas, ou te motiver pour etre le meilleur…
Mon problème, c’est surtout que ceux qui vont en * sont très sûr d’eux (Ce sont les « élites » puisqu’ils vont dans la classe « sans les nuls »…!), même ceux avec qui je travaillais beaucoup cette année, ce qui fait que j’ai tendance à me trouver beaucoup moins forte qu’eux et à leur poser des questions sur les cours, alors que ceux qui restent en MP ont tendance à me poser souvent des questions qui ne me paraissent pas essentielles…

Yuravin a écrit:

[quote=« Sylvie Bonnet »]

[quote=« FourthQuark »]
Le programme officiel rajoute cependant des ‹ approfondissements › pour les MP* - les * en général.
Faux!
[/quote]
Copié-collé du programme officiel de maths MP/MP* :
3) Différentiation de l’enseignement entre les classes MP et MP*
Le programme de deuxième année est commun aux classes MP et MP*. En revanche, le niveau d’approfondissement peut varier en tenant compte des objectifs de formation des élèves.
Apparemment, il existe différentes interprétations ?
[/quote]

Le programme officiel ne rajoute rien. Le prof traite le programme avec le niveau d’approfondissement qui lui semble compatible avec le niveau de sa classe.
En particulier, certains théorèmes figurent au programme avec la mention ‹ démonstration non exigible ›. Le prof choisit de faire ou non la démonstration en question. Certains préfèreront faire la démonstration en détail, d’autres en donner les grandes lignes et laisser les élèves désireux d’en savoir plus les travailler seuls, d’autres admettront purement et simplement le théorème et préféreront donner des exmples d’application du théorème à des situations plus ou moins complexes, plus ou moins nombreuses et variées. D’autres enfin replongeront ce théorème dans un cadre plus général; de ceux-là, on dit qu’ils font du hors-programme, peut-être.
L’important est que le programme soit traité de façon complète, et adaptée au niveau de la classe et de chacun de ses élèves. Quand les classes sont hétérogènes, et que les profs sont soucieux de chacun de leurs élèves, cet exercice relève du grand art!

Je vais exagérer un peu :
veux-tu être le meilleur des MP, ou le plus mauvais des MP* ?

A mon avis, si ton but est Centrale Nantes, une MP est tout à fait convenable. Moi, taupin de base, aurait été pris à Centrale Marseille (mais comme ce n’était que mon 2ème choix)

Après, certes, il est rare de voir des MP* rater Centrale…
Bref, tu sais que la MP* sera beaucoup plus exigeante (voire, trop) - et te préparera bien à Centrale, mais surtout à l’X et aux ENS…

Après, comme je le dis toujours, la MP* est meilleure car les élèves sont selectionnés. Je suis sûr qu’en prenant les meilleurs MP* (ou MP**) de France, on arriverait à créer une MP*** où il y aurait 95% d’admis aux ENS - presque indépendemment des cours dispensé… Tu vois où je veux en venir?

Conclusion partielle : soit tu choisis d’affronter la MP*, soit tu restes à l’aise dans une MP… Et on est loin d’être nuls ! :unamused: on est des MP quand même ! on a le même programme que les MP* - et surtout, on réussit mieux en khôlle car on ne se croit pas meilleur que le prof qui interroge : on connait nos limites et on est modestes ! On n’essaye pas de le convaincre que notre démonstration est correcte (alors qu’elle ne l’est pas)

Conclusion : fais comme TU le sens. Ne te fie pas à des pingouins comme moi pour fixer un choix :wink:

Pato a écrit:

Après, certes, il est rare de voir des MP* rater Centrale…

Pas si vrai que ça!
On est censé être une « bonne » MP* mais chaque année des 3/2 ne sont pas admissibles à centrale Marseille, et plusieurs 5/2 ne font pas beaucoup mieux…

Il faut tout de même remarquer que les meilleurs MP reussissent mieux que les moins bons MP*. Dans mon lycée, en moyenne les 2 meilleurs MP ont de meilleurs resultats d’integration que la moitié des MP*…

oui, modestie à part, c’est mon cas.
Mais cela reste marginal.

Après, certes, être en MP* n’est pas une garantie de réussite. J’imagine que ça dépend aussi du lycée. Je veux bien croire que la MP de Louis-le-Grand-Schtoumph est bien meilleure de la MP* des Oies-mortes-en-Savoie