J’ai une copine en MP qui a eu le même dilemme, elle s’en est remise à ses envies pures et choisie TELECOM même si Ponts a un prestige certain.
Telecom et Supélec ne sont pas au même « niveau » pour les RH ( du moins dans le domaine des nouvelles technologies) ?
Il faudrait s’entendre sur ce que recouvre les nouvelles technologies ? Le Web et les mobiles, c’est déjà plus très nouveau.
S’il s’agit d’un poste dans les « nouvelles technologies » la différence se fera sur le stage. Le chef se service demande au RH de recruter des ingés qui maitrisent tel ensemble de techno, soit il y a maitrise , soit on passe au candidat suivant. Par contre s’il s’agit d’un poste à haut potentiel évolutif (pas les mains dans le cambui de la techno) alors c’est différent, le prestige et le réseau des anciens va jouer.
Pasco a écrit:
J’ai une copine en MP qui a eu le même dilemme, elle s’en est remise à ses envies pures et choisie TELECOM même si Ponts a un prestige certain.
C’est un choix tout à fait acceptable
Tan Phi a écrit:
[quote=« Pasco »]
J’ai une copine en MP qui a eu le même dilemme, elle s’en est remise à ses envies pures et choisie TELECOM même si Ponts a un prestige certain.
C’est un choix tout à fait acceptable
[/quote]
En regardant les stats MP de l’année dernière on constate que y’a eu des admis au Ponts qui sont allés à Telecom/Supaero/ENSTA (pas très logique pour cette dernière étant donnée le récent accord) mais aucun vers l’ENSAE (logique étant donnée la force des ponts en finance)
Que des préférences personnelles poussent à aller vers Télécom, Supélec, Supaéro, est tout à fait normal car ces écoles ont pour spécialité des domaines quasi-absents aux Ponts. Pour l’Ensae, c’est vrai qu’il y a aux Ponts un très bon département d’économie-finance d’une part, et de mathématiques pour la finance quantitative d’autre part, qui font que je doute que beaucoup d’élèves choisissent l’Ensae à la place des Ponts, même si quelques filières peuvent le justifier (actuariat). Après, est-ce que beaucoup de taupins savent qu’ils veulent devenir statisticien ou actuaire…
@Tan Phi et pour l’ENSTA d’accord avec mon avis ? 
Je vois moins des filières qui justifieraient un refus des Ponts au profit de l’ENSTA, d’autant que l’on peut faire les spécialités de l’ENSTA grâce à l’accord qui existe entre les deux écoles en conservant le diplôme des Ponts, tout de même plus connu…
squaro a écrit:
[quote=« Kissy »]
Ponts.(oui je sais, mes réponses maigrissent, j’ai juste la flemme de recommencer les arguments)
Tu aurais dit :
Classement RH : X-Mines-ECP/Supélec-Ponts/Telecom
Meilleur réseau des ponts
Telecom trop spécialiste
Corps des ponts accessible
Mais les vœux SCEI c’est fini donc trop tard 
[/quote]
J’arrive en retard sur le sujet. Je tenais quand meme a repondre puisque j’ai du moi meme faire ce choix entre les Ponts et Telecom, et au cas ou d’autres taupins se posent les memes questions.
Tout d’abord pour repondre a ton post:
Pour moi Ponts/Supelec et Telecoms sont au meme niveau dans les classement. J’aurai mis Telecoms et Ponts devant, le concours des Mines etant plus difficile selon moi, mais c’est un avis personnel que j’assume totalement.
Pour le reseau ca depend de ce que tu veux faire plus tards, j’y reviendrai dessus.
Pour le cote specialiste de Telecom, oui et non, il y a aussi des cours plus finance par exemple, mais c’est une ecole qui forme toujours au métier d’ingenieur, contrairement a d’autres ecoles du groupe A, donc elle est relativement specialiste, et c’est normal.
Pour les corps, on peut acceder au corps des Mines-Telecoms apres Telecom Paris, et c’est un corps plus prestigieux que celui des Ponts…
Sinon, je suis moi meme un admis des Ponts ( J’ai rate les Mines - premiers voeux quand meme - de quelques places, et mis Telecom en deuxieme position ) qui a donc choisi Telecom Paris. J’ai eut Supelec aussi, mais la question ne se posait meme pas.
J’ai choisi Telecoms parceque le cursus m’interressait tout simplement, je ne voulais pas du tout etre ingenieur civil ( a l’epoque les Ponts formaient des ingenieurs civil principalement ) et je voulais travailler dans le High-Tech. Telecom c’etait le top et cumulait en plus le prestige du concours des Mines.
Il est vrai que c’etait aussi au debut des annees 2000, avant le crash des High-Tech, avant le boom des ecoles A qui se definissent en generalistes, a une epoque ou les ecoles specialistes comme Telecom et Supaero avaient plus de prestige dans les classements. A cette epoque, si tu voulais faire High-Tech, tu vas a Telecom, si tu voulais etre ingenieur Civil, tu vas aux Ponts… On choissisait plus par specialites.
Mon avis une dizaine d’annees apres donc.
Les plus:
+Au niveau du prestige, on ne perd rien en allant a Telecom. Comme dit plus haut, a mon epoque, les Ponts n’etaient pas specialement mieux classes. Meme les X-Telecoms de ma promo ont pour la moitie choisi en ecole d’application Telecom devant les Ponts. Et vos manageurs/recruteurs sont les gens de cette generation la… De plus les RH et les entreprises des CAC40 connaissent tres bien Telecom.
+Le cursus a Telecom, c’est le reve pour tous les geeks. J’ai adore ce que j’y ai appris, j’ai fais ensuite un master dans une grande fac UK, en high-tech, je ne pense pas qu’au niveau du contenu, les Ponts m’auraient autant plu.
+Le reseau de Telecom est tres bon en High-Tech. J’ai trouve mon premier job grace a un ancien, dans une start-up qui depuis est devenue grande et est entrée en bourse, j’y ai ete un des premiers ingenieurs, et c’etait aussi interressant financierement que professionnellement. C’etait une experience passionnante, et je doute que les Ponts m’auraient ouvert les portes dans ces domaines.
Les potentiels moins:
-Dans des domaines plus varies, dans les PME, aupres de votre belle famille… les Ponts c’est plus connu. Si tu ne sais pas exactement ce que tu vas faire, c’est peut etre mieux les Ponts, le reseau est present dans des domaines plus nombreux.
Pour le conseil en strategie c’est un peu mieux a la sortie d’ecole, pour decrocher un premier entretien - ce qui est tout a fait possible aussi a Telecom si tu es dans les premiers de promo, j’avais interviewe avec BCG a l’epoque. Cependant Telecom permet tout a fait d’y rentrer, notamment apres un MBA ( qui est un passage de plus en plus courant au jour d’aujourd’hui et meme la porte principale d’entre dans la plupart des pays ) ou un DD/Master.
-Comme dit plus haut, les ecoles d’ingenieur specialiste, avec en plus des petites promos, comme Telecom ou Supaero ont, selon moi, un peu perdu en prestige ces dernieres annees. Dans la situation actuelle beaucoup d’ ingenieurs des ecoles A+ veulent faire autre chose qu’ingenieur favorise les ecoles plus generalistes dans les choix des taupins et les classements. Cependant Telecom reste quand meme une ecole qu iest au niveau que les Ponts.
De plus, je pense qu’apres la fusion Supelec-Centrale, il y a des chances que les ecoles de Paristech se decident a faire quelque chose… peut etre que d’ici 10 ans ce sera la meme ecole Ponts et Telecoms de toute facon 
Et les classements peuvent changer…
Pour conclure, Telecom et Ponts t’ouvriront des portes ( plus dans le hi-tech pour Telecom et plus finance/ingenierie civile pour les Ponts ), mais apres 5, 10, 15 ans de carriere, il y a vraiment zero difference, tu auras juste fait une ecole A+ hors X/Centrale pour les rares gens qui s’ interressent Le reste depend de toi!
Quand je regarde le parcours des copains de promo, a la fois varie et presque toujours tres reussi, dans de nombreux domaines ( Partner a BCG, Senior engineer a Google, la plupart dans des postes de senior management dans le High-Tech, entrepreneur, mais aussi en banque/trading ), je pense qu’il y a pas vraiment de mauvais choix a prendre Telecom.
Je nuancerai quand même quelque peu le message précédent :
certes, il est vrai que la différence entre Télécom et les Ponts est négligeable en termes de prestige mais il n’en demeure pas moins que dans les secteurs les plus sélectifs la seconde école conserve un avantage sensible, je prendrai pour exemple les écoles mentionnées sur le site de Bain : bain.fr/carrieres/stagiaires … lomes.aspx. De même en M&A, les Ponts demeurent un choix un peu plus sûr que l’ENST.
S’il est vrai qu’il y a quinze ou vingt ans, les choix des taupins étaient beaucoup plus partagés entre les Ponts et Télécom et que cette dernière fut même préférée à une époque, la situation a largement évolué et actuellement l’école des Ponts est clairement devant si l’on se fie aux rangs des derniers admis. Cette année l’ENST (cursus Paris) était même devancée par Supaéro et l’ENSTA en MP. A noter que j’évoque ici des tendances globales : il n’est guère difficile de trouver des admis à l’école des Ponts, chaque année, lui préférant Télécom mais les exemples isolés doivent être relativisés. Ce n’est pas franchir le Rubicon que de privilégier l’ENST. 
Je conseillerais donc pour ma part aux taupins n’ayant d’attrait pour aucun des domaines de prédilections des deux écoles d’opter pour l’école des Ponts dont le diplôme demeure un peu plus renommé.
Présenter le corps des Mines-Télécom comme un argument permettant de trancher entre les deux écoles me semble fallacieux, dans la mesure où ce corps est très difficile d’accès aux élèves non polytechniciens.
La localisation de Télécom située en plein Paris peut également être en argument en sa faveur, cependant il deviendra caduc sous peu étant donné qu’un déménagement pour Saclay est prévu.
D’ailleurs aucun des critères pré-cités à mon avis ne doit être prépondérant lorsqu’il s’agit de déterminer l’école à intégrer : les deux établissements proposent des enseignements qui diffèrent suffisamment pour que la décision puisse se faire en fonction des goûts et des souhaits de carrière de chacun.
A mon epoque deja, le rang moyen des Ponts etait un peu plus eleve dans les choix, le rang de classement de Telecom est plus etiole, puisque la plupart des gens qui choississent cette ecole veulent travailler dans un domaine precis.
Mais il est vrai que le classement moyen des admis etait vraiment proche. Cependant Telecom etait, dans les annees 1990 et debut des annees 2000 devant les Ponts dans pas mal de classement. A mon epoque au moins, personne ne disait que les Ponts etaient plus « plus renomme » que Telecom ou Supaero. Le classement etait plutot X/Centrale/Mines > Telecom/Supaero/Ponts/Supelec. Puis on a assiste a la montee, comme je disais d’ecoles plus generalistes et avec des promos plus grandes, ce qui est normal dans le contaxte actuel.
Ce que je veux dire c’est que le classement maintenant des Ponts est peut etre mieux - A voir -, mais pour les gens lambdas, dont vos manageurs et la plupart des RH des gens qui ont ete diplomes il y a 10+ ans, il y a peu de difference parmis les deux ecoles. C’est peut etre pas le cas pour le conseil en strat ou le M&A ( de toute facon tu ne vas pas a Telecoms pour faire M&A … et pour le strat, j’y suis aujourd’hui, dans un des top 3, apres mon experience Strat-up et certes, un MBA et je n’ai eut aucun mal a y entrer … ),
Et les classement peuvent changer, tu investi un diplome sur 15-20 ans et plus de carriere, et pas uniquement a la sortie d’ecole. De plus je pense que c’est exagere de dire que les Ponts c’est beaucoup mieux en classement. Apres X/Centrale et Mines, Ponts Telecom et Supelec sont similaires… les classement changent, et les ecoles peuvent fusionner. Certes les obstacles sont grandes, mais comme je disais, si la fusion Supelec-Centrale se passe bien, d’autres ecoles suivront. Les petites promos des ecoles comme Mines/Ponts ou Telecom sont un peu une aberration au niveau international.
Pours les corps, il n’est pas plus facile de rentrer a partir des Ponts a celui des Ponts je suppose …
De mon avis, Telecom reste un tres bon choix en matiere de prestige, et mieux si on veut travailler apres la sortie en high-tech/IA etc, les Ponts c’est plus generaliste, et ouvre donc plus de porte, ce qui est normal.
Je conseil de faire ce qu’on aime, etudier des domaines qui nous passionnent tant qu’on a la chance de pouvoir le faire, donc je parlais a des personnes qui sont interresses par les domaine enseignes a Telecom et non des gens qui veulent faire du M&A.
De plus on peut faire autre chose ayant fait Telecom aussi, et changer pour une carriere differente apres quelques annees, je pense que tout comme Supelec l’ecole est generaliste mais assez prestigieuse pour permettre cela.
Nyna75 a écrit:
De plus je pense que c’est exagere de dire que les Ponts c’est beaucoup mieux en classement.
Où ai-je écrit cela ? Les classements des taupins doivent de toute manière, je pense,être relativisés puisqu’ils ne reflètent pas nécessairement ceux des RH. D’ailleurs il est difficile d’être nettement mieux classé qu’une école comme Télécom au demeurant. Toutefois, j’aimerais que l’on évite de me prêter des propos que je n’ai pas tenus.
Nyna75 a écrit:
Pours les corps, il n’est pas plus facile de rentrer a partir des Ponts a celui des Ponts …
Et c’est la raison pour laquelle évoquer les corps est un très mauvais argument ,à mon sens, pour défendre l’une ou l’autre des deux écoles et d’ailleurs je ne l’ai pas fait, contrairement à toi…
Nyna75 a écrit:
De mon avis, Telecom reste un tres bon choix en matiere de prestige, et mieux si on veut travailler apres la sortie en high-tech/IA etc
Il ne me semble pas avoir soutenu le contraire, il s’agit là d’évidences.
Nyna75 a écrit:
Je conseil de faire ce qu’on aime, etudier des domaines qui nous passionnent tant qu’on a la chance de pouvoir le faire
Une recommandation à laquelle je souscris complètement et qui était au fond le sens de mon message.
Tres content de voir qu’on est daccord sur le fond. Les ponts etant une belle ecole, mon raisonnement repondait plutot au premier post.
Pour quelqu’un qui aime les matieres enseignes a Telecom, il y a selon moi, pas la necessite de preferer les ponts - surtout que ces matieres ne sont pas enseignees aux Ponts - pour une question de classement, qui est relativement temporaire ou de prestige qui n’est pas franchement determinant. C’est dommage de ne pas suivre la voie qu’on aime et profiter des reseaux d’anciens plus specialises de Telecom. Et de tenir compte du fait qu’en sortant de Telecom on peut aussi faire un large panel de métiers.
Pour les corps, a mon epoque seuls les X pouvaient y entrer, j’ai eut des echos mais pas assez pour trancher sur la difficulte dans les deux cas des Ponts et Telecom. Je veux bien te croire sur le fait que l’argument est derisoire. Je repondais par ailleurs au message precedent le mien pour cet argument.
Je plussoie que le débat Ponts / Télécom est assez peu intéressant étant donné la faible intersection de leur enseignement
(mais intersection non vide évidemment) et la qualité des 2 écoles.
Le débat Supélec / Télécom est à mon sens bcp moins simple.
Ponts.
Si l’on souhaite aller dans une voie qui est : prestigieuse (strat et surtout M&A), ou qui est axée maths, ou qui est axée finance (d’entreprise ou de marché), ou qui est axée économie, il faut choisir les Ponts et pas Telecom.
@ Squaro: Je suis daccord avec toi. Je plussoie la tendance actuelle des taupins de faire l’ecole qui est la pseudo plus prestigieuse, a mon epoque Ponts n’etait pas plus difficile a avoir que Supaero ou Telecom ( ENSTA etait legerement derriere ) et les taupins choississait les ecoles selon les métiers. C’est difficile de comparer une ecole specialiste et une ecole plus generaliste.
@Mathador, j’ai un tres bon job dans les domains que tu cites et je ne pense pas que le fait d’avoir fait Telecom avait ete un frein, ou que les Ponts m’auraient ouvert plus de portes. Il est vrai que l’X c’est autre chose.
Avec 10-15 ans d’experience, je trouve toujours un peu faussement simpliste le discours de gens qui sont toujours a l’ecole. Dans la vraie vie, on ne selectionne pas les gens uniquement sur l’ecole d’origine, surtout quand on parle de Ponts/Telecom/Supelec ( ou meme tout autre ecole hors X ) qui ont des reputations relativement similaires.
Apres c’est sur qu’au niveau du programme et du recrutement en finance et strat, c’est plus « encadre » aux Ponts.
D’ailleurs je plussoie aussi cette obsession avec le strat et la finance, l’OP a ce que je sache disait qu’il etait plus interresse par les domains enseignes a Telecom, et dans ce cas precis, je lui conseille Telecom ( ou Supelec ) sur les Ponts.
Telecom a par ailleurs un tres bon incubateur de Start-up.