Bonjour à tous, actuellement élève de 1ere j’avoue que je suis déjà perdu dans mon avenir !
J’aimerai bien travailler dans le commerce plus tard (quoi précisément ?je ne sais pas encore..)
Le problème est qu’il y a tellement de choix possible que je m’y perd plus qu’autre chose! Il y a bcp d’info sur internet mais peut être trop au point où je m’y perd.. de plus j’ai l’impression que chacun sans réel avis subjectif.
Alors voilà, est-ce que ça vaut le coup de faire une prépa CPGE, ECG pour intégrer seulement une école « moyenne » (hors du top 5) ? J’entend souvent dire que ça ne vaut pas le coup.
Si ça vaut le coup alors pourquoi « s’embêter » à faire une prépa sachant que certaines de ces écoles sont accessibles post bac ?
Vaut il mieux faire une licence et faire les entrées parallèles ?
Si l’on n’est pas accepté à ces mêmes entrées que peut on faire ?
Les MBA sont vraiment « nul » par rapport aux PGE ?
Est-ce que si l’on est accepté dans des universités comme Paris Dauphine, cela est autant valorisé qu’une PGE ?
Je pense que j’ai encore pleins d’autres questions mais ça fait déjà pas mal..
Merci d’avance !
On oublie les MBA (ce n’est pas pour le post bac, c’est pour les gens sortis d’école et avec au moins une 1ère expérience pro.)
Tu dois confondre avec BBA, bachelor en post bac. Soit 3 ans (format licence) pour ESCP ou 4 ans (modèle anglo saxon) type ESSEC. Tout ceci est très cher pour au final un bachelor. Donc pas un Programme Grandes Écoles. Les meilleurs pourront en tirer parti moyennant finance en + avec un MSc (equivalent M2) ou MIM.
(PGE).
1ère question pourquoi payer pour un programme somme toute peu dense en terme d’apprentissage alors que tu peux te former presque gratuitement en prépa ou à la fac ? Certains pensent que le brand name suffit mais ce n’est pas le cas (sauf piston massif à disposition).
Dauphine. Très bien. As-tu le dossier pour ?
Prépa. Oui, la prépa c’est prendre le risque de ne pas accrocher le top 5 en deux ans. En 3 ans, les chances sont réelles. Mais on ne va pas en prépa juste pour l’école en sortie mais aussi pour se former et là, les programmes sont incomparables par rapport aux bachelors.
Je dirais qu’avec un dossier moyen et sans ambition de s’arracher dans le supérieur, il vaut mieux prendre le bachelor (si pas de problème à le financer sans prêt). A la fac, il faudra sortir du lot. Ce n’est pas sans risque, non plus.
Le parcours le plus safe est la prépa, il y a de la place pour tous en école.
Autre point de vue : avec un excellent dossier et de grandes ambitions, la prépa est un bon choix aussi. En maths approfondies. Cela ouvre la porte de jobs très sélectifs en finance.
Bémol pour la prépa, ne pas avoir de fragilités psy ou maladies qui compromettent le suivi des cours.
Les Bachelor dans des écoles (entreprises?) Privées sont des titres professionnels (sur base de fiche RNCP) et ce ne sont pas des diplômes de grade Licence tels que les BUT Techniques de Commercialisation ou les L3 à la faculté.
Les BUT TC sont sélectifs et répondent très bien à ta demande. Les poursuites d’études en IAE, Écoles de commerce et Master sont très fréquentes. Cela peut être une très bonne alternative à la prépa ECG surtout si tu veux faire moins de maths et plus de commerce (marketing vente, etc.).
Bonjour
Réponse totalement subjective puisque je suis juge et parti :
grenadine, post:1, topic:137338 a écrit:
Alors voilà, est-ce que ça vaut le coup de faire une prépa CPGE, ECG pour intégrer seulement une école « moyenne » (hors du top 5) ? J’entend souvent dire que ça ne vaut pas le coup.
Si ça vaut le coup alors pourquoi « s’embêter » à faire une prépa sachant que certaines de ces écoles sont accessibles post bac ?
Discours porté par les écoles qui ne parviennent plus à recruter des étudiants de prépa (qui croient eux aussi à ce discours), je l’ai entendu sur un salon de l’orientation il y a peu. Elles conseillent de démarrer directement sur leur bachelor.
La prépa apportent quantité de choses qui ne sont pas apportées par d’autres formation, notamment les bachelors : découverte de ses propres ressources intrinsèques, culture générale, culture géopolitique ou économique, construction de schémas de raisonnement déductifs grâce aux mathématiques.
Mais, on peut très bien vivre sans ce genre de choses aussi … C’est un choix à opérer.
La plupart de mes étudiant(e)s vont dans des écoles hors top5 et ont pourtant de très belles carrières professionnelles ensuite. Évidemment, il(elles)s ne sont pas pdg d’une entreprise du cac40.
Depuis plus de 20 ans que j’enseigne dans cette filière, le nombre d’étudiant(e)s qui regrettent la prépa doivent se compter sur les doigts d’une main.
On a bien compris que l’idée est surtout d’apprécier son profil et ses ambitions plus que de savoir si ca vaut le coup/cout.
Certaines écoles acceptent des bachelors dans leur PGE (je ne parle pas du top5).
D autres s’y refusent.
Un certain nombre de bachelors sont reconnus comme valant grade de licence (pas tous).
Il sont souvent spécialisés.
Et partant de là pourquoi effectivement éviter les BUT qui ont l’avantage d’être gratuits.
On peut également y passer un semestre à l’étranger.
Par contre faut choisir GEA ou Commerce.
Il y a encore 2 autres options :
Le DCG (donc gestion/finance), professionnalisant et qui permet sans difficulté la poursuite en business school.
des écoles qui recrutent dès le BAC (ieseg notamment, essca…). Et là il faut un gros budget.
Bref, la réponse va dépendre : du profil, des ambitions/aspirations… et du budget.
Ceci étant dit les prépas écoles de commerces sont AMHA des formations globalement en pertes de vitesse qui viennent d une période révolu. Après tout avant la réforme 3 5 8 c était un ans de prépas hec a cela suffisait largement pour suivre la scolarité des écoles de commerce. On a rajouté une année pour permettre aux écoles de commerce d’être des bac +5.
Ceci étant dit c est gratuit même si les écoles ne le sont pas.
Ce n est pas le cas de bon nombre d alternatives, eg faire le bachelier de l’escp trois ans, trois villes européennes, partir à McGill étudier l eco et les maths, aller à Warwick ou à Rotterdam… (perso je trouve beaucoup plus intéressant d aller étudier en anglais que de bachoter des épreuves de concours dans une salle de lycée, mais hein, ce n est que mon avis)
CDI etant dit dauphine est une alternative solide (mais sélective)
En effet la plus part des gens qui sont allé en prépas ne le regrettent pas (même si cela n a pas été toujours le moment le plus agréable de leur vie) mais ceux qui rentrent dans des écoles sans prépas regrettent encore moins leur choix.
W.
En effet la plus part des gens qui sont allé en prépas ne le regrettent pas (même si cela n a pas été toujours le moment le plus agréable de leur vie) mais ceux qui rentrent dans des écoles sans prépas regrettent encore moins leur choix.
Les études sérieuses sont en général très formatrice.
Les étrangers n ont pas de prépas et ça ne les empêche pas. Il est Pas évident de déclarer que les ingénieurs français sont supérieurs a leur homologue allemand, que les entrepreneurs ou les financiers français sont supérieurs a leur l’homologue usa.
Mon point c est que si on veu pas faire de prépas, il n y a pas de raison de se forcer, en particulier pour les prépas commerciale. Et de même si on veut aller en prépas il n y a pas de raison de ne pas le faire.
Mais personnellement je trouve le mix éducatif des prépas hec un peu datée et moins pertinent que celui des autres filières.
Parce au il me semble que la question c est : y a t il des alternatives crédibles au combo prépas hec + écoles en dessous du top 5.
Partir à l étranger après le bac fait partie des alternatives interressante si on en a les moyens.
Allez à Dauphine aussi.
Quand a bachelor, AMHA un gamins qui a fait le bachelor de l escp avec disons la première année à Paris, la seconde à Londres et la troisième à Berlin n aura pas à rougir de ce qu il aura appris comparé à un cube de prépas hec (mais devra avoir des parents qui ont les moyens).
Les autres filières de cpge
ou les autres filières d’études de management au sens large ?
Je parlais du premier cas. Si on veut faire des maths et de la physique la prépas n est pas la seule solution mais correspond grosso modo à un « honor track »ou des moyens très important sont mis pour la réussite des élèves. Bien sûr si on veut pas il y a des alternatives mais si on est partant pourquoi hésiter.
Je pense personnellement plus le cas pour les prépas hec surtout si cela n aboutit pas à une école avec « marque forte ». (Oui des moyen similaire sont déployés mais dans quel but académique ? Avoir une super culture générale ? Autant aller dans un collège de libérale art si on en les moyens. Par ailleurs la culture générale par le bachotage ça me parait antinomique mais bon)
Bon visiblement autant d’avis ma foi pertinents que de posteurs donc je vais tenter de synthétiser les possibilités pour aider le demandeur
cpge oui si on supporte la charge de travail et pour viser le top 6 et si peu de moyens financiers. Si on a pas le top 6 on peut cuber ou se rabattre sur les 3 4 ecoles suivantes
-Licence et admission paralléle: semble bien fonctionner actuellement et permet d’accrocher de très bonnes ecoles pour un budget minimal mais il faudra sortir dans les meilleurs et il y a une part d’aleatoire. Savoir se prendre en main à la fac
-Bachelor oui à condition d’avoir les moyens et d’accrocher une marque essec escp edhec skema voire les doubles,formation hors de prix avec une école d inge genre centrale. Un bachelor d,une petite école vaudra,quasiment rien
-Dauphine ou 'si dossier terminale qui tient la route
-Ecole de commerce programme grande ecole post bac oui si moyens et top 2 3 max
-Science po quasi gratuit à compléter éventuellement par un ms science dans une top 5 de commerce . Bon plan mais concours à préparer spécifiquement si on veut avoir une chance
-Université étrangère typiquement Bachelor Mc Gill pas si cher que ça et jouable avec un dossier terminale correct mais faut supporter l’eloignement. Poursuite en master à Mc Gill ou en ms science ou pge dans le top 5 français qui raffole de ce genre de profil
Voila ça fait pas mal de possibilités en fonction des moyens et des motivations. En fait tous ces cas sont des cas vécus par des enfants d’amis ou par des profils que j’ai embauché