bonjour, je suis lycéen et actuellement face a un dilemme car je suis pris dans une école d’ingénieur post bac, l’ENSGSI à Nancy et je suis aussi 3ème pour la prépa Henri Poincaré à Nancy. Et je me pose la question de ce qui est le mieux entre les 2 surtout car l’école d’ingénieur possède un cursus d’ingénieur en alternance et que je ne sais pas vraiment si beaucoup de grandes écoles font aussi des cursus en alternance (ce qui est très important pour moi). Je me demande donc si beaucoup de grandes écoles d’ingénieurs font de l’alternance et ce qui est le mieux à votre avis entre les 2, ou si quelqu’un à juste une expérience à partager sur une des 2 écoles je suis preneur, merci.
je me pose la question de ce qui est le mieux entre les 2
Ce sont deux formats très différents. Plus scolaire, plus cadré, plus théorique en prépa. Plus universitaire, plus libre, plus appliqué (stages, projets) en prépa intégrée d’école.
l’école d’ingénieur possède un cursus d’ingénieur en alternance
Attention seulement à partir de la quatrième année post bac (deuxième année du cycle ingénieur)
e ne sais pas vraiment si beaucoup de grandes écoles font aussi des cursus en alternance (ce qui est très important pour moi)
Oui beaucoup d’école le proposent, parfois même dès la première année de cycle ingénieur (troisième année post bac).
Tes études sont prises en charge par ta famille ou bien tu as besoin d’être le plus autonome possible financièrement ??
Tu as une idée d’école post-prépa ou non ?
À part ça il me semble que beaucoup d’écoles privées proposent de l’apprentissage.
Il faut surtout comprendre ton projet pro.
Ensgsi c est qd meme assez particulier comme contenu.
L as tu zoome en détail ?
Cela correspond il a tes attentes ?
Combien d élèves en prépa intégrée ?
C est commun avec eeigm ?
A poincare c est pour quelle filière ?
D’après https://www.cti-commission.fr/wp-content/uploads/2023/02/ensgsi_nancymetz_rmad_202210.pdf
40 élèves en prépa intégrée. 71% de réussite en fin de première année (c’est vraiment pas beaucoup !)
mathxch, post:3, topic:136576 a écrit:
Tes études sont prises en charge par ta famille ou bien tu as besoin d’être le plus autonome possible financièrement ??
Tu as une idée d’école post-prépa ou non ?
À part ça il me semble que beaucoup d’écoles privées proposent de l’apprentissage.
Mes études peuvent être prisent en charge par ma famille pendant 3 ans mais après je devrais les payer moi-même car ils ne pourront plus payer, et j’aimerais intégrer les mines nancy idéalement.
Jehan, post:4, topic:136576 a écrit:
Il faut surtout comprendre ton projet pro.
Ensgsi c est qd meme assez particulier comme contenu.
L as tu zoome en détail ?
Cela correspond il a tes attentes ?Combien d élèves en prépa intégrée ?
C est commun avec eeigm ?A poincare c est pour quelle filière ?
l’ensgsi me plaisait bien mais je me demande si ça vaut pas le cout d’essayer de faire une prépa pour avoir une meilleur école, il y a 40 élèves en prépa intégrée et c’est bien commun avec l’eeigm, sinon je voudrais aller au lycée Henri Poincaré en MP2I
C’est quand même le grand écart entre Mp2i (vraiment très théorique) et la prépa intégrée d’ensgsi (vraiment très appliquée). Tu n’as vraiment aucune idée si tes attentes sont plus dans un sens ou dans l’autre ?
Pas tenté par une PTSI puis PT ?
father, post:8, topic:136576 a écrit:
C’est quand même le grand écart entre Mp2i (vraiment très théorique) et la prépa intégrée d’ensgsi (vraiment très appliquée). Tu n’as vraiment aucune idée si tes attentes sont plus dans un sens ou dans l’autre ?
Pas tenté par une PTSI puis PT ?
Je ne suis vraiment pas fixé sur le domaine que je veux faire dans l’ingénierie et c’est pour ça que je voulais faire une prépa pour m’ouvrir le plus de porte mais je me dis que le prépa intégrée offre une sécurité car financièrement je ne pourrais pas refaire une 3ème année de prépa si je rate la première.
Je ne me suis pas renseigné du tout sur la PTSI donc je ne sais pas ce que ça change
Ça part dans tous les sens…
Commence par nous expliquer quelle majeure tu suivrais si tu obtenais les mines de Nancy (très sélective)
Si l idee est de faire de l informatique (c est pas obligé depuis une mpi mais c est fréquent), tu as Telecom nancy sur place.
Et la l apprentissage est possible des bac+2. Ton avis ?
Tu es nancéien ?
Pourquoi ta famille peut financer 3ans d études et pas 4 ?
En principe ça ne nous regarde pas mais c est un peu bizarre…
Je suppose que tu es boursier.
Le coût des études dans les écoles publiques est modéré.
Il y a plein de façon de les financer (autre que l apprentissage).
mais je me dis que le prépa intégrée offre une sécurité
La sécurité offerte par une prépa intégrée est très relative… 71% de succès en fin de première année c’est 29% d’échec. De l’ordre de 11 parmi les 40 acceptés.
Polytech Nancy propose également de l apprentissage des bac+2.
Ces cursus en FISA recrutent sur dossier et non sur concours.
Tu dois avant toute chose identifier si tu es compatible avec le format prepa.
Si tu es prêt à faire 12h de maths/semaine et 6h d info assez théorique.
Quelles sont tes spécialités de terminale ?
Je ne me suis pas renseigné du tout sur la PTSI donc je ne sais pas ce que ça change
Je ne vais pas t’embrouiller avec ça, si tu n’en as pas demandé, ce n’est plus d’actualité. A moins que tu demandes en phase complémentaire ??
La différence va se faire en particulier sur les maths. Le niveau en maths de la mp2i est le même qu’en Mpsi. Donc vraiment maths pures, théorique. En Ptsi et en prépa intégrée ensgsi : https://ensgsi.univ-lorraine.fr/content/uploads/2024/01/Syllabus_ENSGSI_2023_2024_web.pdf il y aura aussi beaucoup de maths mais ce sera beaucoup plus concret, appliqué
Une autre différence c’est les sciences de l’ingénieur. Il n’y en a presque pas en MP2I , vraiment beaucoup en Ptsi. Regarde aussi les TP industriels du syllabus ensgsi
Ce n’est pas l’embrouiller puisque la prépa intégrée est sur le modèle PTSI.
Il est perdu (aucune connaissance des prépas) et stressé par la situation financière. Deux raisons pour ne pas choisir au pif !
Pourquoi 3 ans et pas 4?
Parce que probablement il a 3 ans d’écart avec le suivant de la fratrie et que les parents ne peuvent assurer le financement que pour un seul enfant dans l’enseignement supérieur à la fois.
La plupart des intervenants sur ce forum ont l’impression que le financement va toujours de soi, ce n’est pas toujours le cas.
Et ne parler pas de prêt étudiant, il y a aussi parfois une aversion à l’endettement avant d’avoir commencé à travailler, d’où la question légitime de l’alternance.
La sécurité, de mon point de vue, c’est d’aller à l’endroit où tu as le plus de chance de bien te débrouiller sur les trois années qui viennent pour que la rentrée suivante se passe comme tu veux (=Alternance).
Soit atteindre sans redoublement, sans exclusion, la quatrième année de l’ensgsi. Ça implique d’avoir les qualités pour réussir dans la prépa intégrée (autonomie, organisation, aptitudes à travailler sur des projets concrets…)
Soit avoir des résultats corrects pendant deux ans de prépa mp2i - mpi puis chercher sur dossier (+ concours évidemment) un cursus ingénieur en alternance.
Ça implique d’avoir les qualités pour réussir dans cette prépa (adaptation au cadre scolaire, volonté de continuer à étudier des matières scolaires dans le prolongement du lycée : français par exemple, appétence pour les démonstrations en maths et pour l’informatique papier crayons…)
Pour l’instant c’est l’alternative que tu as. Veux tu nous en dire plus sur toi ? Tes matières fortes au lycée ?
29% d’échec à la prépa INP c’est trop au vu de tes contraintes.
Les cycles préparatoires des écoles post-bac c’est 15% en moyenne (et en général ça écrème plutôt en 1A, ce qui ne fait qu’une année de « perdue ») et le qui n'intègrent pas une école sur concours après 2 ou 3 ans de prépa classique c'est 15 (parmi ceux-ci la majorité se reconvertit plutôt bien et souvent sans perdre le bénéfice des 2 années précédentes).
Donc la prépa classique me semble plus indiquée.
Quant à Mines Nancy tu as choisi une top 10 en sélectivité sur les 200 et quelques écoles d’ingé, donc en étant moins exigeant tu intégreras quelque chose en 2 ans.
Si tu devais faire 5/2 tu peux très bien ne faire qu’un prêt étudiant de transition uniquement sur ta 4ième année d’études qui correspondrait à ta première année d’ingés post-concours avec remboursement différé (doit être possible car tu fais ta demande avec ton résultat d’intégration). Rembourser 8 à 12000 € avec un salaire d’ingénieur débutant se fera facilement sur 2 ans. Si c’est moins (bourse…) ce sera d’autant plus facile.
U46406, post:15, topic:136576 a écrit:
Pourquoi 3 ans et pas 4?
Parce que probablement il a 3 ans d’écart avec le suivant de la fratrie et que les parents ne peuvent assurer le financement que pour un seul enfant dans l’enseignement supérieur à la fois.
La plupart des intervenants sur ce forum ont l’impression que le financement va toujours de soi, ce n’est pas toujours le cas.
Et ne parler pas de prêt étudiant, il y a aussi parfois une aversion à l’endettement avant d’avoir commencé à travailler, d’où la question légitime de l’alternance.
C est très bien vu.
D ou ma question sur le fait de savoir s il est nancéien.
Parce que s il est logé et sans frais de scolarité (boursier), l effort financier est à relativiser.
Stages, junior entreprise, césure, bourses… plein de façon de financer le reste.
Pour le moment tout ceci est très brumeux.
Bonjour
Ce que je dis à tous les forums où je réponds à cette question :
- la prépa intégrée est un entonnoir dans lequel tu ne peux sortir que sur certaines écoles et ton classement en controle continu sur les deux ans te permets de choisir celle que tu veux.
- la prépa classique est aussi un entonnoir mais dans l’autre sens : tu peux aller aller dans n’importe quelle école à la sortie, y compris bien sûr celles qui ont des prépas intégrées (et en général, hormis les INSA, celles qui ont des prépas intégrées sont en général très peu sélectives sur concours).
En conclusion, si tu sais exactement ce que tu veux faire plus tard et que cette prépa intégrée est exactement le cursus idéal : fonce !
Si par contre, tu n’as pas d’idée précise sur ce que tu veux faire plus tard, fais une prépa classique qui te permettra d’avoir le choix dans deux ans, qui te permettra d’apprendre à bosser et à devenir efficace, et qui te permettra de gagner deux ans pour murir ton projet professionnel.
ton classement en controle continu sur les deux ans te permets de choisir celle que tu veux.
En l’occurrence, si je comprends bien, il ne s’agit pas de la prépa des inp Nancy qui marche effectivement comme ça. Mais uniquement du cycle préparatoire spécifique à cette école.
Mais ça ne contredit pas le message global, au contraire ça le renforce (le bout de l’entonnoir c’est une seule école)