Bonjour
En France, les frais pour les études sont majoritairement payés par l’Etat, ce qui n’est pas le cas dans la plupart des pays.
Cependant il y a des partenariats universités/entreprises, et parfois ce sont des entreprises qui payent les études.
Il y a des articles dans les journaux sur cette possibilité, mais je souhaiterais savoir si c’est fréquent, ou c’est destiné aux meilleurs parmi les meilleurs.
Ma question concerne les études pour les doctorats scientifiques, principalement l’Amérique du Nord ou certains pays européens.
Je suppose qu’un étudiant faisant une thèse en informatique quantique aura plus d’opportunité qu’une thèse sur les trous noirs, c’est-à-dire est dans les domaines de recherche en sciences appliquées plutôt que des domaines en science théorique qui offrent moins d’opportunité commerciale ?
Question subsidiaire, sans même profiter d’un partenariat avec une entreprise, certaines universités peuvent-elles prendre en charge les frais pour les étudiants s’ils travaillent pour l’université ?
Une thèse Cifre pour une entreprise française dans une université française, en cotutelle avec un laboratoire de recherche étranger ??
https://fr.wikipedia.org/wiki/Convention_industrielle_de_formation_par_la_recherche#Pour_le_côté_entreprise
Mais concrètement, c’est pour quelle date, et dans quels domaines de recherche ?
Sinon tu as 50 000 à 60 000 euros ou livres sterling pour aller étudier en doctorat (PhD) quelque part au Royaume-Unie ??
PS Father ou d’autres ont expliqué que certains étudiants de PhD aux États-unis sont parfois aussi rémunérés pour donner des cours dans leur université américaine.
(D’après votre historique de messages parlant de thèse, il me semble que vous vous posez la question pour l’année 2028… sans savoir encore quelle école ou Master M2 votre fils va suivre en 2027-2028)
Diabloto, post:2, topic:135471 a écrit:
Mais concrètement, c’est pour quelle date, et dans quels domaines de recherche ?
Effectivement, ce n’est pas pour l’année prochaine, c’est une question que je me posais et dont je n’ai pas trouvé de réponses,
Et aussi volontairement généraliste, cela ne concerne pas un domaine en particulier, mais de manière générale dans un domaine scientifique (pas une thèse en grec ancien 
)
Diabloto, post:2, topic:135471 a écrit:
Sinon tu as 50 000 à 60 000 euros ou livres sterling pour aller étudier en doctorat (PhD) quelque part au Royaume-Unie ??
Justement c’est la raison de ma question, ces études sont-elles réservées uniquement à ceux qui peuvent payer ?
C est effectivement on ne peut plus flou !
Quel est le contexte ?
Quel est le projet ?
En France un doctorat scientifique est toujours rémunéré.
(A la limite peu importe d ou vient les sous pour le doctorant. Il y a de très nombreux cas de figure)
Cela peut être un contrat cifre avec une boîte privée (mais y a qd même un labo universitaire derrière).
Ou une thèse académique classique.
Rappelons au passage l existence de thèse en cotutelle a l étranger (1 à 2ans a l étranger) sur les 3 ans (durée de base)
A l étranger c est variable avec des frais, des bourses (en déduction) et souvent une charge d enseignement (charge de Td). Ceci explique pourquoi les thèses anglo-saxonnes sont souvent plus longues.
Ce qui compte c est pas le prix de départ mais le net perçu.
Parce que je vois pas comment on peut vivre 5annees durant a 30 balais sans revenus.
Je réponds pour la France. Il faut distinguer :
*Les coûts liés à l’université d’inscription en thèse (c’est a dire juste l’administration qui gère les inscriptions chaque année, quelques cours donnés par l’école doctorale..) . Actuellement les frais d’inscription sont modeste mais je ne pense pas qu’en frais réels ce soit énorme.
- Le coût de la thèse dans le laboratoire d’accueil :(salaire de l’encadrement, consommables, investissements…). Ça peut être l’université qui paye (si thèse accueilli à l’université), mais c’est loin d’être général. Je n’ai pas de stat précise mais je dirais pour ce que je connais que c’est souvent dans un projet financé (agence de financement nationale ou européenne, ou financeur privé).
- Le salaire du doctorant. Très très souvent payé par un mécanisme de financement : ministère, agence de financement nationale ou européenne, industriel…
De quoi parlez vous ? Des trois coûts /salaire ou d’un seul ?
Les choses sont très différentes aux usa qu en France.
Ça dépend des universités et des matières, par exemples
https://oge.mit.edu/programs/mathematics/
Mais on ne va pas en thèse aux usa à partir de rien, il faut en parler à ces professeurs.
Nb : les programmes doctoraux us commence d habitude en sortie de bachelor. AVC un examen intermédiaires les quals. Plus de détails ici https://phdcomics.com/comics/most_popular.php
W
Ps
En France un doctorat scientifique est toujours rémunéré.
Du moins c est la « norme »
https://ed386.sorbonne-universite.fr/fr/s_inscrire_en_doctorat.html
Les financement sont plus ou moins compétitifs, ça dépend du contexte et de la discipline
father, post:4, topic:135471 a écrit:
C est effectivement on ne peut plus flou !
Quel est le contexte ?
Quel est le projet ?
C’était juste une question généraliste. le prix des études aux Etats-Unis (et aussi pour d’autres pays) est très cher, ma question était si ce coût élevé était aussi pour les étudiants préparant un doctorat en science.
1sala23, post:5, topic:135471 a écrit:
De quoi parlez vous ? Des trois coûts /salaire ou d’un seul ?
Ma question était pour l’étranger, concernant les frais de scolarité.
Certaines universités demandent 100 000 $ / an , donc est ce que c’est le cas pour les doctorats ?
U46406, post:6, topic:135471 a écrit:
Les choses sont très différentes aux usa qu en France.
Ça dépend des universités et des matières, par exemples
https://oge.mit.edu/programs/mathematics/
C’était ça ma question. J’avais vu qu’il y avait des bourses, mais ce que je n’ai pas réussi à obtenir comme réponse, quel est la portion de ceux qui peuvent profiter de ces bourses et ceux qui doivent payer.
sur 1000 étudiants, il y a une dizaine qui peuvent en profiter ? Donc très difficile à obtenir, ou c’est majoritaire, et l’inscription offre quasi systématiquement des frais de scolarité peu onéreux ?
father, post:10, topic:135471 a écrit:
[quote=« U46406, post:6, topic:135471 »]
Les choses sont très différentes aux usa qu en France.
Ça dépend des universités et des matières, par exemples
https://oge.mit.edu/programs/mathematics/
C’était ça ma question. J’avais vu qu’il y avait des bourses, mais ce que je n’ai pas réussi à obtenir comme réponse, quel est la portion de ceux qui peuvent profiter de ces bourses et ceux qui doivent payer.
sur 1000 étudiants, il y a une dizaine qui peuvent en profiter ? Donc très difficile à obtenir, ou c’est majoritaire, et l’inscription offre quasi systématiquement des frais de scolarité peu onéreux ?
[/quote]
Je ne pense pas qu une université américaine sérieuse prendra un phd student sans financement. Quoiqu il en soit, faire une thèse sans financement en France c est en e générale une mauvaise idée mais si en plus il faut payer des dizaine de milliers de dollars en tuition et en assurance santé sans avoir le droit de travailler faute de Green card, ça n a aucun sens.
Pour les statistiques, je n en ai pas. Enfin au delà des généralité : il est plus difficile d être prix aux MIT qu à Nowhere tech, il y a moins de financement en anthropologie qu en computer science.
Généralement ceux qui ont fait leur master en Europe on tendance à y rester pour leur thèse et parfois vont aux usa en postdoc.
Je dois dire cependant que j ai du mal à cerner le projet et la motivation de la question.
W.
Je rejoins Wilfried.
Une thèse aux US c’est une longue expatriation (c’est plus long qu’en France) qui risque de devenir définitive (peu ou pas de réseau en France). C’est dur de s’engager ainsi à 22-23 ans, et peu d’étudiants se lancent. Le postdoc est plus courant, on est payé et c’est plus limité dans le temps.
Ça peut être bien de commencer par un master aux US en double diplôme si l’école est OK.
Pour le PhD ce qui se passe souvent est que le prof a un budget pour payer le doctorant (+ frais d’inscriptions…). Il faut un excellent dossier et souvent des contacts. A noter aussi que la situation est plus instable qu’en France ou le thésard est quasi invirable, alors que le prof US en veut pour son argent.
Quel est le projet visé, carrière à l’étranger en entreprise, parcours académique ?
miejo, post:12, topic:135471 a écrit:
Je dois dire cependant que j ai du mal à cerner le projet et la motivation de la question.
W.
En fait c’était une question si après une maitrise, c’était possible de faire une thèse à l’étranger, je suppose que oui, mais dans quelle mesure c’est possible.
Les universités américaines (mais pas uniquement) se targuent d’attirer les meilleurs étudiants étrangers, mais est ce qu’ils doivent payer des centaines de milliers d’euros pour cela ?
piroud, post:13, topic:135471 a écrit:
Quel est le projet visé, carrière à l’étranger en entreprise, parcours académique ?
C’est pour mon fils qui est en prépa, donc il a le temps.
Ca serait plutôt en physique expérimentale, même si de nombreux domaines l’intéressent. Plutôt dans la recherche et une volonté de carrière à l’étranger.
Les carrières en recherche sont (presque) toujours (au moins un peu) internationales.
Faire une thèse (un doctorat) aux USA est relativement peu fréquent pour les français (ça existe mais ce n’est pas classique, en tout cas j’en connais très peu). Faire sa thèse dans un autre pays étranger, en Europe notamment, un peu plus, mais toujours pas un standard.
En revanche il y a plein d’autres configurations possibles d’expérience à l’étranger (Europe, usa, asie ..) : faire des stages (avant la thèse, souvent en m1) , faire un séjour de quelques mois pendant sa thèse, faire un post Doc (CDD après la thèse)… La dernière étant de loin la plus fréquente.
Recherche académique ? (Université, CNRS…)
L étranger c est surtout une question de volonté personnelle.
Bien sûr la détention du diplôme de l université Z va faciliter l insertion dans la dite université via les réseaux noués etc
Mais il n y a pas de prédestination.
Et comme déjà indiqué, il y a également les post docs pour cela.
Ne pas oublier que le phd est un diplôme international.
C est surtout la qualité de la thèse qui va faire la différence.
Cf parcours des 3 derniers nobels francais de physique (22-23).
Un de mes amis a fait sa thèse a georgiatech (aero). C est très long car il a dû reprendre en m2.
Il avait déjà la volonté de s installer aux us. Ce qu il a fait. mais dans le privé.
Si l étudiant sait que la fac Z est vraiment la référence dans le domaine visé alors oui cela peut être une bonnne idée que d y faire son doctorat.
Cette fac ne sera pas forcément aux us et elle ne sera pas forcément au sommet des rankings.
En l état c est donc un peu la charrue avant les bœufs.
Ne pas oublier les cotutelles.
Avec l Europe, la suisse et le Canada, ça se fait…
L intéresse connaît il bien l Amérique du Nord ou est ce juste un eldorado fantasmé ?
Avant de faire un doctorat il fait faire un master (en école ou en fac).
Pour cette étape l intéresse à encore le temps.
Par contre cela vient avant le doctorat.
Il prévoit d intégrer une pc ?
yarama098, post:16, topic:135471 a écrit:
Les carrières en recherche sont (presque) toujours (au moins un peu) internationales.
Faire une thèse (un doctorat) aux USA est relativement peu fréquent pour les français (ça existe mais ce n’est pas classique, en tout cas j’en connais très peu). Faire sa thèse dans un autre pays étranger, en Europe notamment, un peu plus, mais toujours pas un standard.
Le sujet de ce post n’est pas forcément les Etats-unis, mais l’étranger, et les possibilités et aussi le prix, la France étant plutôt une exception pour le coût des études.
Par exemple au Quebec, ils veulent attirer les étudiants français, donc c’est vrai c’est assez généraliste.
Faire une thèse en Europe ne devrait a priori pas coûter plus cher qu’en France. Au contraire, peut être même. Par exemple en Belgique, je sais que les salaires de doctorants sont supérieurs aux salaires de doctorants en France.
Doraemon, post:17, topic:135471 a écrit:
Recherche académique ? (Université, CNRS…)
Oui c’est plutôt dans cette direction, même si j’ai lu que c’est fini le temps où c’était distinct le privé et le public, donc avec interaction avec le privé, ce qui est devenu le standard.
Doraemon, post:17, topic:135471 a écrit:
Avant de faire un doctorat il fait faire un master (en école ou en fac).
Pour cette étape l intéresse à encore le temps.
Par contre cela vient avant le doctorat.
Il prévoit d intégrer une pc ?
Non il est en MPSI, et il va poursuivre en MP, il n’aime pas trop la chimie, et ne souhaite pas de PSI, car peu d’appétence pour la SI, et aussi adore les maths.
Effectivement il va tout faire pour trouver la bonne école pour atteindre son but (l’idéal serait ENS), sinon ça sera l’université