PTSI ou CUPGE quand on aime la physique et qu'on ne connaît pas les SI?

La question est dans le titre.

Mon fils ne sait pas s’il veut être ingénieur ou faire de la recherche en physique. Ce qu’il sait c’est que pour le moment il aime la physique et qu’étant en S-SVT il n’a jamais fait de SI.

L’idéal serait une PCSI, mais voilà, il est encore loin dans la liste d’attente de la 1ère qui lui plait ; il vient d’avoir une PTSI qui pourrait lui convenir et il est très près d’avoir une CUPGE qui lui a plu lors des portes ouvertes (sans doute ce WE), donc on va continuer à surveiller la liste d’attente de la PCSI, mais il va avoir une semaine pour trancher entre PTSI et CUPGE.



Du côté PTSI :

Savez-vous si la double inscription en fac en PTSI peut être en L1 de Physique ? (ou seulement en SI)

En admettant qu’il fasse une PTSI et veuille finalement faire de la recherche, savez-vous si c’est possible après les Arts & Métiers ? (sûrement possible après l’X et les ENS mais ça concerne quand même très peu de PT/PT*)



Du côté CUPGE :

Savez-vous quel est le taux de passage en 2ème année ? Je m’aperçois qu’on a oublié de poser la question aux JPO et sur la brochure il est juste indiqué 70% de réussite au global.


Et dans la seconde ? Une filiere PCSI (ou MPSI, mais ca ne concernerait pas votre enfant), est plus « classique » pour ce genre de parcours.

Si on oublie les 11 premieres lettres du titre, on a plutot naturellement envie de lui dire : « fais une PCSI, peu importe laquelle, et eclate toi dans la physique. »


Pour faire de la recherche, il faut « juste » un PhD, et un carnet. C’est amplement accessible dans une ecole aussi reputee que les Arts.

Ce qui comptera apres, c’est le contenu de cette these. Peut-etre serait-il judcieux de suivre des cours academiques en parallele des Arts, ou autre.

Mais ca, votre fils aura le temps d’y reflechir (et aussi de changer 142 fois de projet professionnel !)


Les promotions sont assez petites, et ca depend beaucoup des cupge, mais je crois avoir lu que les non-passages etaient assez ponctuels

(Il y a aussi 10% qui decide de continuer dans un cursus license/universitaire)

Est-ce que tu aimes les Lego et/ou les mécano ? Si oui, la SI de PTSI devrait te plaire, en partie.



L’ENS Cachan (enfin Paclay-Saris maintenant) serait une très bonne école pour lui. Elle n’est pas très dure à avoir pour un 3/2 motivé ou un 5/2 travailleur. Pas de physique à l’ENS Pluie (anciennement ENS Rennes) mais de la mécatronique.



Bref, c’est pas idiot de choisir une PT. Les ENS sont autrement plus délicates à intégrer en PC/PSI.



La recherche après les Arts, en physique… hum si il y a un double cursus c’est jouable, mais les Arts sec bof, sauf les spécialités style matériaux.

Merci pour vos réponses qui vont nous aider à trouver les arguments pour chaque solution !

On va dire que l’ENS Paris-Saclay est moins difficile à attraper depuis PT que depuis les autres filières. De là à dire « pas très dure », je ne sais pas.

En tout cas, c’est vrai que cette école est bien pour la SI/physique, d’autant plus que même si c’est très axé recherche, rien n’empêche de partir en industrie après.



(Merci pour l’appelation « ENS Pluie », je crois que ça va définitivement rentrer dans mon vocabulaire)

L’ENS Paclay-Saris repose énormément à l’admissibilité sur les notes de SI. Si on est rigoureux dans sa préparation, normalement ça se passe bien. (Bon ok j’ai eu des notes de brute aux écrits, donc je suis pas très objectif sur la question.)

Ok, au temps pour moi, c’est un effet de contexte : comme j’ai fait une MP, j’ai du mal à considérer les ENS comme « pas trop difficiles ».

Mais force est de constater qu’en discutant avec des PT de ma prépa, l’ENS avait l’air d’être un bon plan : une très bonne école, mais accessible.

Après c’est comme les Arts. Accessibles aux gens complets et plutôt bons. Mais ràv avec la sélection en MP.

Pour le coup, les Arts c’est plutôt l’inverse en effet : bien plus simple d’y aller depuis MP, j’ai l’impression.

Pour foirer les Arts en PT faut le vouloir (ou vraiment pas être rapide, après ça arrive, mon meilleur pote les a raté en 3/2 et 5/2, il est allé à l’IFMA ce qui est un plan B honorable).

Slt Laut,



Mon fils était en 1A CUPGE cette année et continuera l’année prochaine en 2A CUPGE.



Difficile cependant de te répondre car cela doit différer d’une CUPGE à l’autre. cependant sur un effectif de 28 au début du premier semestre, 3 sont partis en cours d’année (fin de S1) et entre 4 et 6 supplémentaires quitteront à la fin du S2.( soit départ pur soit retour vers licence classique avec redoublement ou non).

A noter que normalement tu ne peux à l’intérieur du parcours CUPGE redoubler ton année. En cas d’insuffisance de niveau ,soit tu redoubles en licence classique L1, soit tu passes en licence classique L2, mais normalement tu ne redoubles pas une CUPGE L1 ou une CUPGE L2.(année des 1ers concours). pour mon fils on est entre 7 et 9 sur 28 soit assez proche de 30% de réorientation et 70% de passage.



2 remarques:

-En fonction du niveau en fin de L2, et des écoles obtenues (sur titres ou via concours pass ingénieurs ou autre) l’étudiant a la possibilité soit de quitter la fac, soit de poursuivre pour les concours L3 (GEI Castings) soit de poursuivre une voie universitaire pour les masters.

-En ce qui concerne ton fils, et son axe recherche, la filière Universitaire est à privilégier (sauf à ce qu’il soit capable de faire une ENS…également intégrable en théorie par la voie universitaire-concours B)


oui, il est possible de faire de la recherche après les Arts (de memoire, environ 10% des etudiants poursuivent en doctorat)

mais

  • cela ne sera vraisemblablement pas en physique mais plus sur des sujets orientes ingenierie. Pour info, il y a 4 dominantes pour les masters recherche en 3eme aux Arts: Mécanique, matériaux, procédés (M2P), Fluides et systèmes énergétiques (FISE), Conception, industrialisation, risque, décision (CIRD), Biomedical engineering (BME).
  • tres peu poursuivre une carriere academique, dans l’annuaire, a peine une cinquantaine de personnes ont « chercheur » dans leur fonction, et environ 200 personnes travaillent dans l’enseignement superieur (nombre qui inclue des thesards, des enseignants non chercheur, des inge, etc)

Merci Dudule.

En plus ton avis est complémentaire aux autres puisque ton fils est en CUPGE.

Il s’agirait dans notre cas de celle de Paris Diderot :wink:.



Oui Piroud, ce que tu dis confirme mon « préjugé » : un gadz ça va dans l’industrie ; les autres ne sont que les exceptions qui confirment la règle !

Plutot une ptsi que p7

Meme si peu d ecoles de physique, stricto sensu, recrutent des PT..

Ne pas oublier qu’il y a 2 heures supplémentaires pour les novices en S.I. en PTSI.

ça aide !

Depuis les Arts c’est possible de faire un doctorat comme mentionné, mais c’est pas notre coeur de métier si je puis dire, surtout en physique théorique. Mais cela dit ça doit être possible avec de la très bonne volonté et nu très bon niveau.


C’est mignon comme formulation mais c’est pas tout à fait vrai. Evidemment on fournit beaucoup l’industrie, mais en proportion ça doit pas être beaucoup plus que les autres écoles auxquelles on peut comparer les Arts en terme de « prestige ». Et c’est moins à mon avis (toujours en proportion, parce qu’en nombre on écrase tout le monde :laughing: ) que dans les écoles avec des syllabus similaires.



Ca par contre je pense que c’est faux. Il y a tellement peu de place en MP que seulement quelques éléments très bons suffisent à rendre le co,cours hyper compliqué à avoir. Le niveau moyen des MP est bien meilleur que celui des PT aux Arts, et le plus mauvais MP est à peu près au niveau moyen des PT je dirais. Les meilleurs PT sont aussi bons (voire meilleurs) que les meilleurs MP.


c’est surtout un e question d’envie et de volonte. Tout ceux que je connais qui ont voulu faire un master recherche ont pu le faire. pour la these, je n’ai jamais creuse la question, mais je n’ai jamais entendu parle d’une personne « bloque » pour faire une these



de plus, il y a beaucoup d’autres ecoles accessible apres la PT, et en particulier, l’ENS est relativement facile a avoir donc, ne pas elimer la PT d’emble (et qui sait, votre fils peut se decouvrir une fibre SI / industrie :smiley: )


je ne suis pas sur. Il y a quelques annees, 80% des jeunes diplomes des Arts allaient dans l’industrie (au sens large, inclu BTP et energie), ce qui est plus que la plupart des autes ecoles

Je pense que c’est un peu moins maintenant (beaucoup de monde dans les services quand même). Et puis on doit pas être loin (dans mon esprit du moins) des mêmes chiffres dans une école comme Centrale Lyon ou l’ENSTA. Et je pense que c’est largement plus élevé dans des écoles type ICAM IFMA,…

T’as du te tromper je crois.



Précipitations annuelles moyennes en mm sur les 30 années 1981-2010:

Rennes : 694

Cachan : 637

Paris : 637

Lyon : 832



(I like to feed the troll)

Non c’est chiant, je me serais bien passé de faire des séances de 2h de SolidWorks pendant 6 mois alors que je pigeais rien à tous les cours :grin: