Quel lycée pour BCPST?

Bonjour a tous

je suis en terminal S, spé SVT, dans un lycée en Alsace.
L’année prochaine j’aimerais tenter prépa BCPST, j’ai un bon dossier de 1ere, de bon résultats aux bac francais + tpe
le 1 er trimestre a été moins glorieux, (12,4 de moyenne), mais avec une notation en math assez sévere je précise =) (7 de moyenne de classe) mais avec les encouragements et de bonnes remarques. Et le 2e trimestre est super bien partit comparé au 1er. Je sais se qui m’attend en prépa, je fonce pas les yeux fermés.
Je vois aussi au dela de la prépa SI tout va bien :slight_smile: , je tenterai le concours G2E pour rentrer dans une école dans le domaine des sciences de la terre, environnement: ENSG nancy, EOST strasbourg, LA Salle Beauvais, etc..

bref, au niveau de l’orientation, pas de problème par contre, quel lycée choisir l’année prochaine? j’ai 3 lycée en vue : Le Parc a Lyon (je suis allé aux portes ouvertes : très tentant), Henri Poincaré a Nancy et Rostand a Strasbourg.
Alors si quelqu’un peut m’éclairer, me conseiller un lycée + qu’un autre, par rapport a l’ambiance, au résultat, etc.. Le parc est mieu coté mais très axé sur véto et agro, cependant Nancy est à coté d’une école de géol, influence?? Bref je suis assez indécis donc si quelqun peut m’éclairer ou meme me conseiller un autre lycée?

Je suis tout ouïe ^^, merci a tous

Le premier conseil que je donne toujours : privilégier la proximité. On n’est jamais meilleur que près de chez soi, là où on se sent bien, et où il est plus facile de se réconforter dans les moments difficiles.

Oui, j’y ai déja réfléchi, cependant j’ai aussi de la famille en haute savoie, donc nancy, lyon, strasbourg, cela reviendra un peu près au meme, j’ai un temps de trajet assez raisonnable, se qui me permet de rentrer le week end.
D’autres conseils pour le choix?

J’avais aussi pensé au lycée Carnot a Dijon, quelqu’un connait?

BaT6874 a écrit:

Le parc est mieu coté mais très axé sur véto et agro, cependant Nancy est à coté d’une école de géol, influence??
D’expérience, je ne pense pas que cela soit un bon raisonnement. Le concours G2E est un concours qui réserve généralement peu de surprises et où il est aisé de réussir dès lors que l’on a travaillé sérieusement (pas besoin d’être brillant si le cours est su et les concepts de base bien maitrisés). Si tu es au point pour l’Agro-Véto, alors tu seras au point pour G2E. Il y aura peut -être deux/trois infos à récupérer sur les oraux de géologie et de TIPE qui sont un peu différents, mais rien de fondamental. De nombreux élèves du Parc intègrent donc l’ENSG chaque année.
Il y a aussi des anciens de Poincarée, mais ni plus ni moins que les autres prépas, et je ne pense pas que la proximité géographique entre prépa et école ait une quelconque influence, mis à part peut-être que tu auras l’occasion de visiter l’école pour te motiver avant les concours.
Si toute chose est égale par ailleurs, il n’y a donc pas de crainte à avoir pour aller au Parc si tu vises Géol.

G2E est un coucours plus simple qu’agro ou véto d’après toi?
Donc le choix lycée n’a pas une grande influence pour la préparation du concours G2E, à part la proximité, qu’est ce que tu prendrais en compte pour choisir entre Lyon, Nancy , Strasbourg ou Dijon, si tu en as déja entendu parler?

J’ai vu que tu es à l’ENSG de Nancy, tu peux me parler plus précisement de l’école? j’ai vu sur le site qu’il y a des liens, des stages aux USA et Canada. Mon but est de m’installer et vivre la bas (c’est un peu mon reve quoi, je suis tombé amoureux du pays) tu peux m’en dire un peu plus?
Merciii :wink:

BaT6874 a écrit:

G2E est un coucours plus simple qu’agro ou véto d’après toi?
Oui, pour un étudiant motivé par la géologie :

  • les amateurs de géole sont minoritaires en BCPST et l’ENSG arrive souvent en choix « par défaut » plutôt que par réelle motivation (j’ai dit « souvent », hein, pas « toujours » !!! heureusement qu’il reste des vrais géologues !)(par exemple, j’ai pour ma part démissionné de l’oral…n’ayant passé l’écrit qu’en « assurance »)
  • les épreuves (en biologie et géologie) sont basées sur une série de questions, ce qui est plus simple à appréhender que les épreuves Agro-Véto où le candidat doit être plus autonome dans son raisonnement

Je laisse répondre Calips0 pour les questions sur la scolarité à l’ENSG.

gilles furelaud a écrit:

** - les amateurs de géole sont minoritaires en BCPST**
Quel doux euphémisme !! :smiling_imp:
D’expérience, je ne pense pas que cela soit un bon raisonnement. Le concours G2E est un concours qui réserve généralement peu de surprises et où il est aisé de réussir dès lors que l’on a travaillé sérieusement (pas besoin d’être brillant si le cours est su et les concepts de base bien maitrisés).
Euh… je reviens sur cette phrase. les anciens de Chatô, aujourd’hui en école de géol, m’ont dit que le concours G2E était de la grande loterie : des très bons l’ont raté et des mauvais l’ont eu. Bon après c’est juste un point de vue…

Alors alors…

Des conseils pour G2E (de la part d’un des dix premiers du concours 2007)
Oui, bon, ça va, c’est pas dans les topics sur l’X que j’ai l’occasion de frimer un peu ! :blush: :grin:

  • Très bien connaître son cours. A l’écrit, il y a souvent des « grands classiques » qui tombent (trous d’young, vidange d’un réservoir…), à l’oral il y a carrément des questions de cours ( du type « la résonance en fréquence d’un RLC série » ) et les épreuves étant courtes (220 minutes contre 230 à l’Agro), on n’a pas le temps de « retrouver la formule en réfléchissant ».
  • S’exercer à l’écrit à bien réussir des sujets « simples mais longs ».
  • Bien bosser la géologie, se forcer à maitriser parfaitement les concepts de base (ce qui est loin d’être le cas pour beaucoup d’étudiants en BCPST !), puis essayer de prendre du recul, de relier les différentes parties du programme entre elles, de varier les échelles. Pourquoi pas dans ce but chercher quelques plans de khôlle tableau sur des sujets de géologie, comme ce qui se fait à l’ENS, pour se forcer à cet effort de synthèse (qualité très appréciée à l’écrit comme à l’oral). Surtout, se tester sur les sujets d’écrit des années précédentes.
  • Se préparer à l’épreuve de TIPE qui est en fait un entretien de motivation de type « entretien d’embauche ». Récupérer une liste des questions bizarres qui tombent (du genre « qu’est ce que vous amèneriez sur une île déserte ? ») et réfléchir à l’avance à ce qu’on peut répondre d’intelligent.
  • S’entrainer en Anglais à restituer non pas des vidéos comme à l’Agro mais une simple bande radio, écoutée sur un baldeur (c’est plus dur sans les images !) et des textes longs.

Globalement, le concours ne me paraît ni plus dur ni plus facile que l’Agro, mais il n’y a pas de grosses différences de méthodologie ni de thèmes traités, qui justifieraient une préparation spécifique.
Parmi les lycées que tu cites, BaT6874, tous intègrent des étudiants à l’ENSG chaque année. Je me renseignerais donc pour savoir si l’un d’entre eux libère ses élèves le vendredi soir plutôt que le samedi matin, ce qui te permettrait d’avoir des week-ends en famille un peu plus longs (une nuit de plus, ça change tout !). A défaut, j’irais au Parc car c’est le lycée qui a les meilleurs résultats et où tu as le plus de chance de rencontrer des gens vraiment brillants, ce qui est toujours enrichissant.

Quelques mots sur l’ENSG

Déjà, pour éclaircir ce qui a été dit plus haut, s’il est vrai que beaucoup s’inscrivent à G2E « au cas où ils n’auraient pas l’Agro », les gens non motivés par la géologie démissionnent quasiment tous entre l’écrit et l’oral (d’où des bonds de plusieurs centaines de places), et on se retrouve donc entre passionnés à l’école (sauf peut-être certains MP, PC ou PSI qui se font une idée fausse de la discipline et sont parfois déçus). La grande majorité des BCPST intégrés avaient aussi une ENSA, et plusieurs même l’INA.

Ensuite, je me plais à dire que l’école n’est pas vraiment une école de géologie, mais plutôt une école de « géosciences appliquées ». Cela implique deux choses à savoir avant d’intégrer :

  • le côté « ingénieur » est très développé. La moitié des heures est consacrée à des modules de physique, de math et d’informatique.
  • on est assez éloignés de la géologie fondamentale. Tu auras peu de cours sur les chambres magmatiques ou l’histoire de la chaîne hercynienne, mais beaucoup plus sur l’analyse de diagraphies, l’interprétation de profils sismiques, la simulation d’écoulements… Ce que l’on appelle la « géologie pratique » en fait.

Pour le reste, je te donne un peu en vrac comme cela me vient :

Les + de l’école :

  • une formation solide en géologie, malgré tout.
  • une place rêvée sur le marché de l’emploi. Quasi seule dans son domaine, il y a très peu de concurrences et des postes réservés dans des grands groupes (total, areva,…)
  • pas mal de « terrain », notamment un stage de cartographie de 3 semaines par groupe de 4 en autonomie totale à la fin de la première année.

Les - de l’école :

  • une sitiation excentrée, loin du centre-ville.
  • peu de cours non scientifiques, des lacunes en management, etc.

Pour ce qui est du Canada : je sais que Total est implantée à Calgary. Il ya notamment des perpectives très intéressantes au sujet des schistes bitumineux qui s’y trouvent. Je pense qu’il y a aussi pas mal d’opportunités du côté des compagnies minières.

Pour les Etats-Unis : évidemment, il y a Houston, la capitale du pétrôle où sont implantées toutes les compagnies pétrolieres, et tous les prestataires de services dits « para pétroliers » (soit beaucoup d’embauches à la sortie de l’école). Mais encore une fois il y a aussi des ouvertures du côté des Mines. Notons l’opportunité de réaliser sa troisième année à la prestigieuse Colorado School of Mines.

Pour les embauches, tu auras forcément des opprotunités de partir outre-Atlantique si tu en manifeste le désir. Pour un stage de 2 mois, c’est cependant loin d’être évident, il faudra donc soit faire une année de césure (stage d’un an entre la 2me et la 3me année) soit attendre le projet de fin d’étude (6 mois en entreprise).

Voilà, n’hésitez pas si vous avez d’autres questions, il est tellement rare de parler de géologie sur ce forum !
(même M. Furelaud, n’hésitez pas non plus : j’ai remarqué que l’ENSG était parfois mal perçue par les professeurs de classe préparatoire).

en sup, les DS de BCPST sont le lundi aprem et le samedi matin est libre pour le lycée DuParc. ( c’est en tout cas ce que m’avait dit les spe de l’année dernière, cela a peut-être changé) :wink:

[edit]

Voilà, n’hésitez pas si vous avez d’autres questions, il est tellement rare de parler de géologie sur ce forum !
attends 2/3 jours, je crois que je vais en avoir quelques unes :grin:
mais c’est vrai que ca manque de geol par ici :wink:

Il y a quand même un topic de 7 pages sur la BCPST, et ça, ça fait plaisir… :wink:

les DS de BCPST sont le lundi aprem et le samedi matin est libre pour le lycée DuParc
oui c’est ce qu’on m’a dit aux portes ouvertes, mais c’est juste la 1ere année, la 2e, c’est DS le samedi matin. mais bon, faut savoir ce qu’on veut :slight_smile:
j’ai remarqué que l’ENSG était parfois mal perçue par les professeurs de classe préparatoire).
mmh pas au Parc en tout cas, lors d’une présentation, le prof de Bio de 2e année, nous montrait les résultats du lycée, et montrait que la majorité des éleves étaient destinés a veto, agro et ENS, cependant il a parlé de G2E, comme quoi c’était un coucours moins sollicité, alors qu’il donnait a l’ENSG, où une bonne partie des étudiants étaient embauchés avant la fin de leur études, via des stages et que le secteur n’était pas du tout en crise.
En parlant de stages, à ta connaissance CalipsO, tu connais des étudiants de l’école qui se sont fait embaucher en amérique du nord par des stages? ou quels sont les autres moyens pour y parvenir?

BaT6874 a écrit:

En parlant de stages, à ta connaissance CalipsO, tu connais des étudiants de l’école qui se sont fait embaucher en amérique du nord par des stages? ou quels sont les autres moyens pour y parvenir?
J’ai deux exemples d’étudiants pris en césure à Houston qui me viennent tout de suite à l’esprit ( une l’an dernier, une cette année ), après je ne connais pas trop les embauchés (ça fait deux promos d’écart au moins) donc je ne sais pas si il y a une corrélation stage aux usa/embauches aux usa. Dans tous les cas, honnêtement, dans le secteur pétrolier il ne devrait y avoir aucun souci pour partir au Texas. Il y a quelques semaines, on avait une conférence des gens d’Exxon Mobil ( un des majors petroliers, c’est eux qui possèdent Esso ) et ils disaient que passer quelques années à Houston était la seule expatriation qu’ils obligeaient à leurs géologues. Marathon Oil y a son centre technique, Paradigm (parapétrolier) son QG… Je pourrais t’en citer mille.

Sinon, pour répondre plus précisément à ta question, en plus des stages, tu peux aussi faire une partie de tes études là bas. Soit ta 3me année dans une université partenaire soit un double-diplome avec l’ENSPM ( ecole nationale supérieure des pétrole et moteur aussi appelée « IFP school » (IFP =institut francais du pétrole) ) et une fois à l’ENSPM choisir le cursus « TAMU » qui inclut deux séjours de 6 mois à la Texas A&M University.
Bon, je te parle beaucoup du pétrole parce que c’est ce que je connais le mieux, mais ça doit être pareil en Mines ( en génie civil, hydrogéologie, ou sciences de l’environnement, ça doit être par contre plus rare ).

ok merci pour toutes ces info, ton école a l’air d’etre au top .J’ai aussi entendu parler de l’EOST a Strasbourg, et aussi d’un double diplome, mais je n’ai pas trop cerné la difference entre l’ENSG et cette école, dans le domaine Géologie et Environnement?

L’EOST n’est pas une école de géologie mais de géophysique. La géophysique est la science qui caractérise le sous-sol grâce aux différences de propriétés physiques des roches le constituant. Bon, en Terminale, cela doit te sembler un peu abstrait. As tu déjà entendu parler de sismique réfraction et de sismique réflection ? Disons que le géologue analyse les stuctures à l’affleurement et détermine des différences lithologiques, alors que le géophysicien travaille à plus grande échelle et met en évidence l’organisation des différentes couches en soulignant des contrasts physiques. Pour cela, il va se servir du fait que deux roches différentes ne vont pas propager les ondes sismiques à la même vitesse (méthodes sismiques), ne vont pas répondre de la même manière à un champ électromagnétique (méthode EM), ne vont pas conduire autant le courant électrique (méthode électrique)… Il en ressort à l’école que tu auras beaucoup moins de cours « orientés cailloux » : pas de minéralogie, pas de magmatologie, peu de sédimentologie, mais (encore) plus de physique et surtout de mathématiques (notamment du traitement de données, celles acquises en géophysique demandant parfois des techniques mathématiques et informatiques très poussées pour être décryptées). Je crois d’ailleurs que la proportion de BCPST est moindre dans cette école.

Au niveau des découchés, ces deux écoles sont très complémentaires. Dans le secteur pétrolier par exemple, on divise les géosciences en trois grands « métiers » :

  • les géophysiciens qui se chargent de l’acquisition des données physiques (surtout sismiques) et les interprètent.
  • les géologues qui, à partir de ces données, construisent le modèle géologique du champ et en déduisent la présence ou non d’hydrocarbures
  • les ingénieurs réservoirs qui, étant donné le modèle géologique, élaborent la méthode la plus efficace pour récupérer ces hydrocarbures (combien de puits, injections d’eau, de polymères…)
    L’ENSG est surtout orientée vers les deux derniers points, l’EOST vers le premier. En dehors du pétrôle, la géophysique est aussi très utilisée en hydrologie (finalement rechercher de l’eau n’est pas très éloignée de rechercher du pétrôle). L’EOST est aussi une excellente école pour faire de la recherche, notamment en sismologie. Des fois, quand ils annoncent un séisme à la radio, on entend « d’après l’observatoire de l’EOST, la magnitude du séisme serait de… ».

Le double-diplôme ENSG-EOST (ou EOST-ENSG) est quelque chose de très courant (un élève de l’EOST est dans ma classe cette année, et un camarade géolien s’apprête à partir l’an prochain à Strasbourg) : tu réalises 2 ans à Nancy puis 2ans à Strasbourg (ou inversement). Personnellement, je le trouve plus cohérent dans le sens ENSG puis EOST, l’ENSG t’offre une solide formation générale en géosciences, puis l’EOST une véritable spécialisation en géophysique. Avec ça, tu peux postuler au département géophysique de Total sans trop de soucis ! :wink:

Pour info, l’ENSG offre aussi des possibilités de double diplôme avec l’ENTPE (géni civil) et l’ENGEES (hydrogéologie). Plus l’ENSPM et une liste d’universités étrangères.

Merci pour les infos, ça m’ouvre un peu plus les yeux pour l’avenir.
par contre j’ai aussi entendu parler par hasard d’une autre école LASALLE, de Beauvais, bon c’est hor de portée pour moi ( 5000€ par an), mais par curiosité, j’ai vu qu’elle propose une formation ingénieur spécialité géologie environnement. omment se situe-t’elle par rapport à l’ENSG ou l’EOST?

Lasalle-Beauvais est une école récente qui est issue de la fusion de l’IGAL (Institut Geologique Albert Lapparent), autrefois basé à Cergy, avec une école d’agronomie de Beauvais. Outre le fait, comme tu le signales, qu’il s’agisse d’une école privée donc pas donnée (alors que toutes celles du concours G2E sont publiques), c’est une école en 5 ans qui recrute directement après le bac. Elle souffre donc d’un (grand) « déficit de prestige » face à l’ENSG.

Sinon, l’IGAL forme davantage des géologues que des ingénieurs. Ils ont bien entendu le titre d’ingénieur mais j’entends par là qu’ils font beaucoup moins de maths, de physique, et - c’est là que le bat blesse - beaucoup moins de « logiciel », car ils ont (vraiment) beaucoup moins de licenses qu’à Nancy. Par contre, du coup, ils sont encore plus souvent sur le terrain et ont surement un meilleur sens « caillou ». Cela réduit quand même un peu leurs débouchés. Si je te ressors les trois « métiers de base » des géosciences pétrolières, ils ne peuvent prétendre que’à celui de géologue, car ils manquent de « sciences dures » pour faire de la géophysique ou de l’ingénierie de réservoir [edit : un peu HS par rapport à la spé Environnement, désolé… ]

Finalement, l’IGAL peut être une bonne porte de sortie si tu échoues en prépa. Tu peux entrer directement en 3me année, ce qui te fait économiser deux ans de frais d’inscription, et tu finiras quand même ingénieur géologue, avec un label un peu moins renommé que le label ENSG, mais sans trop de souci non plus pour trouver du boulot.

_____________ Quantité de Math/Physique____ Quantité de Géologie Renommée envers les entreprises
EOST
___________+++++_________________________ +++
ENSG
_____________++++++++_________________
Lassalle_____________o_______________________+++
_+

désolé pour le silence, les vacances l’obligent =).
merci pour toutes les infos, et est ce que tu connais d’autres écoles sur la géol en France ou ailleurs??

autre question à part sur les prépas, j’ai allemand en LV2, bon je ne suis pas exeptionnel mais je parle et comprend en gros, est il possible de prendre allemand en option et arrêter en cours d’année, si cela prend trop de temps, ou si le niveau est trop dur?

BaT6874 a écrit:

autre question à part sur les prépas, j’ai allemand en LV2, bon je ne suis pas exeptionnel mais je parle et comprend en gros, est il possible de prendre allemand en option et arrêter en cours d’année, si cela prend trop de temps, ou si le niveau est trop dur?
La langue 2 est optionnelle, donc la plupart des BCPST (me semble-t-il) n’obligent pas les élèves à y aller. A signaler tout de même que la langue 2 étant une option, il ne peut qu’être profitable de s’accrocher pour avoir un niveau « minimum » permettant d’atteindre ne serait-ce que 11 ou 12 à l’oral.

mais si par exemple, je prends allemand en lv2, mais que je remarque que le niveau est trop élevé, ou que cela me prend trop de temps, est ce que je peux arreter l’allemand (langue lv2) en cours d’année?