Qu'est-ce qu'un voeu sûr?

Du lycée à la prépa S'inscrire en prépa
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Bonjour,

Mon fils est en train de finaliser sa liste de voeux Parrcousup.

Il est dans un lycée standard de Bordeaux dans une très bonne classe scientifique avec euro anglais (1 ou 2 visent des prépas parisiennes, les suivants Fermat ou Montaigne, ce qui est habituellement le cas dans les années précédentes). Idem en 1ère.

Il a des résultats corrects, a toujours aimé les sciences et voudrait idéalement une prépa généraliste publique sur Bordeaux (nous vivons en centre ville).
Ses professeurs semblent indiquer que son projet est compatible avec ses résultats et son investissement.

moyenne-moyenne classe (rang quand connu)
1ère
Maths 15,83-12,23
Physique 14,8-12,86
NSI 17,3-15,25
Anglais 16,1-12,66
Francais 12,3-13

EAF écrit 7, oral 15

Terminale
Maths (10e/35) 14,5-12,5
Physique (6e/35) 15,6-13,2
Maths expert 12,5-12,5
Anglais 17,5-16,5
Philo 13-12,5
Moyenne Générale 15,4-14,45

Dans sa liste, il a sélectionné les MPSI, PCSI et PTSI de Nouvelle-Aquitaine.
Une nette préférence pour la physique, il privilégie les PCSI et les PTSI.
Il a assisté à des cours de SI en mini-immersion PSI et çà lui a plu, il creuse donc la piste PTSI mais offre restreinte dans le Sud Ouest.

Sa liste à ce jour

MPSI
Montaigne
Camille Jullian
Barthou

PCSI
Montaigne
Eiffel
Camille Jullian
Barthou
Cassin
Bertran de Born

PTSI
Eiffel
Deodat de severat

Il lui reste quelques sous-voeux possibles mais la question est:

Peut on considérer que sa liste est assez sécurisée (certains ont des taux d’admission entre 60 et 80%) pour ne pas en rajouter hors académie?
Il a également mis prépa INP (sélectif), CPBx (sélectif) et licence portail sciences (non sélectif).
La logistique compte beaucoup dans ses choix: retours réguliers en train sur Bdx le cas échéant et pas boursier du supérieur donc peu de chances d’internat.
Auriez-vous des suggestion à faire pour d’autres sous-voeux?

Merci pour votre aide

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S’il veut rester pas loin de Bordeaux, ce sera de toute façon difficile d’étendre la liste puisque vous avez déjà mis tout ce qui existe dans le coin ! J’imagine que son lycée, que vous ne citez pas, sera connu des recruteurs locaux, et le fait d’être dans une très bonne classe euro ne passera pas inaperçu. J’aurais donc tendance à penser qu’il sera pris au moins dans les voeux les moins sélectifs (Périgueux en PCSI par exemple). Mais bon, on ne pourra jamais vous le garantir à 100%…

3

Peut-être étendre à Limoges avec une PTSI et une PCSI/PSI ?

Certaines PCSI de sa liste ne mènent pas en PSI (en deuxième année) mais en PC.

Il faudrait alors changer d’établissement.

4

La licence de science de Bordeaux ne fait jamais le plein. Ça fait au moins un vœu sûr à 100%

S’il veut vraiment compléter la liste, il pourra ajouter le cpes de Bordeaux
http://montaigne-bordeaux.fr/wp-content/uploads/2022/03/2022-montaigne-presentation-cpes.pdf

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Vous pouvez éventuellement élargir à Poitiers et Tours.

Camille Guérin (MPSI/PCSI) à Poitiers (grand internat parait il)
Descartes (MPSI/PCSI) à Tours
Vaucanson (PTSI) à Tours (garantit l’internat je crois)

6

fgero, post:3, topic:137630 a écrit:

Peut-être étendre à Limoges avec une PTSI et une PCSI/PSI ?

Limoges-Bordeaux, c’est pas super pratique (moins que Poitiers) en train mais jouable.
A voir…

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Le dossier étant moyen +.
Pas intéressé par un BUT Mesures Physiques ?

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La liste parait effectivement très safe.
Si ce n’est De born ce sera cassin ou Barthou (a minima)

De Born a 2 avantages : la semaine de 5jours et une bonne desserte sncf (70mn pour les rapides)
et un inconvénient : j’ai un doute sur l’existence de l’option SI au S2. Ce sera donc obligatoirement une pc… avec 6h de chimie. faut qu il aime.

Bayonne, Pau et Toulouse sont déjà à 2h de Bordeaux. Ce sera compliqué de rentrer tous les WE…

3 suggestions :

  • En ptsi : Bourdelle à Montauban.
  • En pcsi : Saliège à Toulouse. Privée donc couteuse mais avec internat garanti.
  • En mpsi : grand lebrun privée. Seulement s’il tient à faire une mpsi ce qui ne semble pas être le cas.

Même de poitiers ou tours, la desserte sncf le samedi aprem est médiocre…

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Merci beaucoup de vos retours pertinents et rapides.
Bien sûr, par voeu sûr, nous ne cherchons pas une réponse à 100% assurée, mais plutôt conforter que sa liste est équilibrée.

Je lui ai suggéré à plusieurs reprises le BUT Mesures Physiques mais il ne souhaite pas y postuler. Je pense qu’il veut rester sur une formations sciences encore généraliste car il n’a pas d’idée précise encore sur la spécialisation future (ses goûts scientifiques personnels portent sur la physique quantique et la cosmologie).
Comme ses professeurs lui ont dit qu’il pouvait prétendre à une prépa (et a priori sur Bordeaux selon eux), ce qu’il souhaite, il a du mal à élargir les possibilités d’orientation.

Il ne cherche pas forcément à rentrer tous les weekends mais l’option d’un retour facile en train direct est privilégié.
Nous ne connaissions pas Bourdelle à Montauban, je vais lui dire d’approfondir cette proposition.
Et nous allons aussi préciser quels lycées permettent de poursuivre en PSI (même si là aussi, il a encore du mal à se projeter).

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AG06, post:9, topic:137630 a écrit:

Merci beaucoup de vos retours pertinents et rapides.
Bien sûr, par voeu sûr, nous ne cherchons pas une réponse à 100% assurée, mais plutôt conforter que sa liste est équilibrée.

Je lui ai suggéré à plusieurs reprises le BUT Mesures Physiques mais il ne souhaite pas y postuler. Je pense qu’il veut rester sur une formations sciences encore généraliste car il n’a pas d’idée précise encore sur la spécialisation future (ses goûts scientifiques personnels portent sur la physique quantique et la cosmologie).
Comme ses professeurs lui ont dit qu’il pouvait prétendre à une prépa (et a priori sur Bordeaux selon eux), ce qu’il souhaite, il a du mal à élargir les possibilités d’orientation.

Il ne cherche pas forcément à rentrer tous les weekends mais l’option d’un retour facile en train direct est privilégié.
Nous ne connaissions pas Bourdelle à Montauban, je vais lui dire d’approfondir cette proposition.
Et nous allons aussi préciser quels lycées permettent de poursuivre en PSI (même si là aussi, il a encore du mal à se projeter).

Bonjour,

Je vais vous faire part de l’experience de ma fille l’an dernier.
Elle avait un dossier plus ou moins similaire.
Les mêmes spés, mais avec des notes plus élevées (je n’ai pas les rangs que nous avons découvert avec la fiche avenir)
Plus basse sur le reste, mais en section binationale, EAF 8 écrit et 17 orale et Olympiades internationales de Chimie.
Comme vous, pas de BUT, mais des doubles licences ou prépa intégrées.

1er jour : admise PCSi Camille Guérin et B2B
Refusée MPSi Borde Basse
Des prépa des INP, alors qu’elle n’avait pas été admise aux oraux.
ENSIL-ENSCI (groupe INSA)
Double licence Maths info de Toulouse

LA atteignables:
PCSI Gay Lussac, prise et acceptée au 6eme jour
MPSI et MP2I Camille Guérin

Atteignables mais loin:
MPSI La Rochelle
PCSI Camille Jullian

LA inatteignables:
3 sections de Montaigne et Fermat
2 sections de Bellevue (son vœu de rêve en PCSI) ( paramètres mal pris en compte, les 15% hors académie)
PCSI Déodat, plus loin que Fermat et Montaigne en LA!!!
MPSI Camille Jullian.
Son lycee et sa section a envoyé sur sa promo des élèves en MPSI et MP2I Fermat, MPSi et PCSI Montaigne.

Aujourd’hui elle ne changerait pour rien au monde.
Elle est épanouie où elle est.

Avez vous fait des JPO ?
Bon choix.

11

Merci Les3L, l’expérience de votre fille est intéressante et cela va le préparer aux résultats de la PP.

Il a fait les JPO des 3 lycées publics bordelais: Montaigne, Eiffel et CaJu.
Nous connaissons Barthou et Cassin mais n’avons pas eu la possibilité d’aller aux JPO.

C’est d’ailleurs aux JPO de Montaigne l’année dernière qu’il a été convaincu qu’il voulait aller en prépa.
Il a conscience que Montaigne est un voeu de rêve; il espère fortement Eiffel (pour la SI) et Camille Jullian.

Notre but est que comme votre fille, il trouve la formation postbac où il sera épanoui et pourra continuer à progresser (il s’est mis tard au travail et à la rigueur dans sa scolarité).

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AG06, post:9, topic:137630 a écrit:

Merci beaucoup de vos retours pertinents et rapides.
Bien sûr, par voeu sûr, nous ne cherchons pas une réponse à 100% assurée, mais plutôt conforter que sa liste est équilibrée.

Je lui ai suggéré à plusieurs reprises le BUT Mesures Physiques mais il ne souhaite pas y postuler. Je pense qu’il veut rester sur une formations sciences encore généraliste car il n’a pas d’idée précise encore sur la spécialisation future (ses goûts scientifiques personnels portent sur la physique quantique et la cosmologie).
Comme ses professeurs lui ont dit qu’il pouvait prétendre à une prépa (et a priori sur Bordeaux selon eux), ce qu’il souhaite, il a du mal à élargir les possibilités d’orientation.

Il ne cherche pas forcément à rentrer tous les weekends mais l’option d’un retour facile en train direct est privilégié.
Nous ne connaissions pas Bourdelle à Montauban, je vais lui dire d’approfondir cette proposition.
Et nous allons aussi préciser quels lycées permettent de poursuivre en PSI (même si là aussi, il a encore du mal à se projeter).

Dès lors que votre fils a choisi d’aller en cpge (qu il est assuré d’obtenir), il n est pas très utile de mettre des buts mesures physiques (qui seront nettement plus appliqués).

S’il veut faire une école de physique physicienne (au vu de ses centres d’intérêt), la pcsi me semble préférable à une ptsi, à la fois en contenu et en débouchés. Ceci dit Phelma ou IOGS (qui a une antenne bordelaise) recrute également des PT.

Pour la question des orientations possibles depuis une pcsi, la règle générale est le libre choix de l’option SI (pour aller en PSI) ou de l’option chimie (pour aller en PC).
Il y a toutefois quelques exceptions, notamment sur bordeaux.

MPSI
Montaigne : passage en mp ou psi possible sur place
Camille Jullian : passage en psi possible, mais ailleurs (montaigne ou deodat par ex suivant dossier)
Barthou : passage en mp ou psi possible sur place

PCSI
Montaigne : psi ou pc
Eiffel : psi. Le passage en pc est possible mais ailleurs (montaigne ou julian par ex suivant dossier)
Camille Jullian : sous controle de GLafon, pour suivre l’option SI (et donc faire sa psi ailleurs), il faudra changer d’établissement en Février 2026
Barthou : psi ou pc
Cassin : pc ou psi (mais ailleurs : accord notamment avec Barthou)
Bertran de Born : pc uniquement
Déodat à rajouter ?
Saliège à discuter

PTSI => PT
Eiffel : à la marge quelques élèves doivent pouvoir rejoindre la PSI (?)
Deodat de severat : à la marge quelques élèves doivent pouvoir rejoindre la PSI (?)
Bourdelle

L immersion en SI de classe de pcsi c’est très bien.
mais c’est un peu court pour appréhender les 10h de SI d’une PTSI.
Loin de moi l’idée de le dissuader de cette filière.

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AG06, post:11, topic:137630 a écrit:

Merci Les3L, l’expérience de votre fille est intéressante et cela va le préparer aux résultats de la PP.

Il a fait les JPO des 3 lycées publics bordelais: Montaigne, Eiffel et CaJu.
Nous connaissons Barthou et Cassin mais n’avons pas eu la possibilité d’aller aux JPO.

C’est d’ailleurs aux JPO de Montaigne l’année dernière qu’il a été convaincu qu’il voulait aller en prépa.
Il a conscience que Montaigne est un voeu de rêve; il espère fortement Eiffel (pour la SI) et Camille Jullian.

Notre but est que comme votre fille, il trouve la formation postbac où il sera épanoui et pourra continuer à progresser (il s’est mis tard au travail et à la rigueur dans sa scolarité).

Je me rends compte que j’ai oublié le deux autres filière à Gay Lussac
MPSI LA atteignable, assez loin
MP2I trop loin en LA
Et INSA Val de Loire LA atteignable.
Dans les INP, elle était 12 en LA sur Bordeaux quand elle a acceptée Gay Lussac en PCSI, le 6eme jour.

Pour être vraiment complète et essayer de vous aider au mieux.

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ribo, post:12, topic:137630 a écrit:

[quote=« AG06, post:9, topic:137630 »]
Merci beaucoup de vos retours pertinents et rapides.
Bien sûr, par voeu sûr, nous ne cherchons pas une réponse à 100% assurée, mais plutôt conforter que sa liste est équilibrée.

Je lui ai suggéré à plusieurs reprises le BUT Mesures Physiques mais il ne souhaite pas y postuler. Je pense qu’il veut rester sur une formations sciences encore généraliste car il n’a pas d’idée précise encore sur la spécialisation future (ses goûts scientifiques personnels portent sur la physique quantique et la cosmologie).
Comme ses professeurs lui ont dit qu’il pouvait prétendre à une prépa (et a priori sur Bordeaux selon eux), ce qu’il souhaite, il a du mal à élargir les possibilités d’orientation.

Il ne cherche pas forcément à rentrer tous les weekends mais l’option d’un retour facile en train direct est privilégié.
Nous ne connaissions pas Bourdelle à Montauban, je vais lui dire d’approfondir cette proposition.
Et nous allons aussi préciser quels lycées permettent de poursuivre en PSI (même si là aussi, il a encore du mal à se projeter).

Dès lors que votre fils a choisi d’aller en cpge (qu il est assuré d’obtenir), il n est pas très utile de mettre des buts mesures physiques (qui seront nettement plus appliqués).

S’il veut faire une école de physique physicienne (au vu de ses centres d’intérêt), la pcsi me semble préférable à une ptsi, à la fois en contenu et en débouchés. Ceci dit Phelma ou IOGS (qui a une antenne bordelaise) recrute également des PT.

Pour la question des orientations possibles depuis une pcsi, la règle générale est le libre choix de l’option SI (pour aller en PSI) ou de l’option chimie (pour aller en PC).
Il y a toutefois quelques exceptions, notamment sur bordeaux.

MPSI
Montaigne : passage en mp ou psi possible sur place
Camille Jullian : passage en psi possible, mais ailleurs (montaigne ou deodat par ex suivant dossier)
Barthou : passage en mp ou psi possible sur place

PCSI
Montaigne : psi ou pc
Eiffel : psi. Le passage en pc est possible mais ailleurs (montaigne ou julian par ex suivant dossier)
Camille Jullian : sous controle de GLafon, pour suivre l’option SI (et donc faire sa psi ailleurs), il faudra changer d’établissement en Février 2026
Barthou : psi ou pc
Cassin : pc ou psi (mais ailleurs : accord notamment avec Barthou)
Bertran de Born : pc uniquement
Déodat à rajouter ?
Saliège à discuter

PTSI => PT
Eiffel : à la marge quelques élèves doivent pouvoir rejoindre la PSI (?)
Deodat de severat : à la marge quelques élèves doivent pouvoir rejoindre la PSI (?)
Bourdelle

L immersion en SI de classe de pcsi c’est très bien.
mais c’est un peu court pour appréhender les 10h de SI d’une PTSI.
Loin de moi l’idée de le dissuader de cette filière.
[/quote]

Merci, vos infos sont très utiles pour la réflexion PTSI/PCSI quand les résultats arriveront en juin.
Nous n’avions pas notion que la passage PTSI ->PSI (notamment à Eiffel) était à la marge.
Nous allons regarder plus avant les admissions dans certaines écoles entre la banque PT et les banques CC accessibles après PSI.

Pour nous renseigner davantage, pourriez-vous nous indiquer quelles écoles d’ingénieurs sont privilégiées pour de la physique physicienne (en plus de Phelma et SupOptique)?

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AG06, post:14, topic:137630 a écrit:

quelles écoles d’ingénieurs sont privilégiées pour de la physique physicienne (en plus de Phelma et SupOptique) ?

Une ancienne liste, organisée par domaines (dont « Physique : ») :

Donc dont :
CentraleSupélec
Systèmes quantiques, photonique, nanotechnologies

(ingénieur de spécialité)

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Il a conscience que Montaigne est un voeu de rêve; il espère fortement Eiffel (pour la SI) et Camille Jullian.

Notre but est que comme votre fille, il trouve la formation postbac où il sera épanoui et pourra continuer à progresser (il s’est mis tard au travail et à la rigueur dans sa scolarité).
[/quote]

Bonjour, je peux vous donner quelques infos / retours sur les prépas de la région sur Parcoursup avec un focus sur Eiffel, mon fils y est passé en PCSI.

Je pense que si le lycée de votre fils est connu favorablement, il a quand même des chances d’être pris en PTSI voire PCSI. Bien entendu il faudra être patient, voire très patient mais vous pouvez vous le permettre si vous êtes à côté

Le niveau de recrutement est hétérogène il me semble (avec des profils très très bons et des profils plus proche de la petite mention bien)

En PCSI ils avaient en 2022 appelé un gros bloc de 400 élèves et mon fils était 407eme avec un bon dossier (près de 17 de moy générale top 3 math expert et physique) mais seulement top 10 en math avec 17 (a 1 point du 1er…) ce qui lui avait valu cette place en liste d’attente à Eiffel et d’être trop loin a Montaigne.

Il n’a pas eu à le regretter in fine mais le seul point vraiment faible de son dossier était son rang en math, donc les prépas regardent beaucoup les rangs

Concernant la PTSI qu’il n’avait pas demandé, elle est quasi aussi sélective car dans le to 10-15 France et les derniers résultats sont très bons
L’année de mon fils, aucun PTSI n’était passé en PSI ou PSI*. Cela reste très rare (plus qu’à la marge) à mon avis

Pour les autres demandes, retour sur les propositions à l’époque

Un peu trop loin en LA a Montaigne en PCSI et MPSI (moins de 100 rangs)

Refuse MPSI Descartes
Pris direct MPSI et PCSI Gay Lussac
Puis pris rapidement en MPSI et PCSI Camille Jullian, PCSI deodat de severac, PCSI Descartes

Bon courage pour la sélection!

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Effectivement le passage de ptsi à psi est toujours exceptionnel(grosso modo < 1% des flux sortant de ptsi pour avoir un ordre de grandeur).
Ca ne se conçoit qu en cas de forte allergie à la SI.
On peut le supposer moins délicat quand le lycee propose les 2 filières (PT et PSi)
ce cas étant déjà minoritaire par lui même.

Pou rles écoles de physique physicienne, on peut ajouter :

  • l’espci qui ne recrute que des PC (et qq psi.MP sur dossier)
  • Physique Strasbourg (bien moins sélective mais avec une filière astro) : pas de places aux PT
  • Centrale Marseille qui a notamment des filière acoustique et photonique (penser à IOGS…)
    etc…

En pratique il s’agit surtout de construire son cursus.
On peut suivre le magistère de physique d’orsay depuis certaines écoles comme l’ensta.
Centrale Lyon a un accord avec l’ens de Lyon
etc…

On voit également se développer des masters à dominante quantique (orientation physique/info ou matériaux).
Certaines écoles d’ingé les proposent pendant la dernière année.