Bonjour
Question peut être bête : mon fils porte les cheveux longs ( un peu en dessous des épaules)
Son père veut qu’il les coupe pour les oraux de peut qu’il soit discriminé.
Jusqu’à maintenant il a toujours été à ses oraux avec une queue de cheval ou un micro chignon et c’est toujours passé très bien.
Des avis éclairés ?
Merci d’avance
Tant que les idées ne sont pas courtes !..
(votre fils s’appelle Antoine ?)
Qu en pense l’intéressé ?
J’aime beaucoup la coupe samourai 
A eviter peut être pour les écoles militaires (pour l’X je ne sais pas).
Et encore ca fait warrior
Est-ce que c’est dangereux pour préparer les TP de physique-chimie ?
Il n’y a vraiment aucune raison pour que quelqu’un ayant les cheveux longs soit discriminé aux oraux. Pas plus que quelqu’un ayant les cheveux courts, quelqu’un de grand, de petit, de gros, de stressé, etc.
Il faut être poli, ne pas rester silencieux, et, ma foi, être habillé un minimum correctement (ce qui inclut les tenues décontractées, les t-shirts et autres bermudas, mais peut-être pas la tenue de sport ou les vêtements troués). C’est tout.
Pour les TP de chimie, les consignes de sécurité sont, entre autres, d’avoir les cheveux longs attachés, pour les filles comme pour les garçons.
Bonjour,
J’ai connaissance d’une ancienne amie qui s’est fait lyncher, lors de son oral de TIPE, par l’un des examinateurs car elle ne s’était pas lissée les cheveux, et que « cela n’était pas professionnel ».
Vous comprenez qu’après une telle critique inutile, il est difficile de se donner à 100% l’un des jours les plus importants (et stressants) d’un(e) élève de prépa.
Certes, il s’agit d’une minorité d’examinateurs, mais nous ne sommes jamais trop prudents. La plupart ne verra pas les cheveux longs d’un mauvais œil, mais quelques vieux réfractaires… 
Merci de ces réponses, le papa a passé les concours il ya longtemps et est un peu old school peut être…
Mon fils a l’habitude d’attacher ses cheveux ( même hors TP, pour tous les oraux qu’il a eu ) mais je sentais que le sujet devenait tendu car couper ses cheveux était une décision difficile même s’il ne s’appelle pas Antoine 
PACESenPLS, post:5, topic:137267 a écrit:
J’ai connaissance d’une ancienne amie qui s’est fait lyncher, lors de son oral de TIPE, par l’un des examinateurs car elle ne s’était pas lissée les cheveux, et que « cela n’était pas professionnel ».
Anecdote vérifiée avec source fiable ? Parce que là, on est vraiment dans le domaine de l’impensable (et après plainte, l’examinateur se ferait virer illico presto par l’organisation du concours)…
Mon fils avait les cheveux longs. Pas de problème particulier. Il les a attachés pour les oraux, c’est tout.
C’etait une autre epoque, mais de mon temps la preparation de l’entretien des concours d’ecoles de commerce comprenait (entre autre) pour les filles
Ca me parait difficile à croire en ecrivant ses lignes mais pourtant …
ALors les oraux de CPGE sont nettement moins une note de gueule que l’entretien des ecoles de commerces. Reste que si on est inquiet, on peut toujours se presenter sous une apparence « figaro magazine compatible ». Vue la sociologie de l’enseignant en science, c’est probablement inutile dans la plus part des cas ceci dit.
w
Aux ENS Même les tongs sont permises 
C est à l’interessé de définir le niveau de risque acceptable.
On est jamais à l’abri d’un réactionnaire.
Ne pas s’inquiéter non plus si votre fils « rentre ses tee-shirts dans son pantalon et prend une douche par jour », article thérapeutique du Monde ici : https://www.lemonde.fr/m-perso/article/2019/05/17/ciel-mon-ado-est-de-droite_5463444_4497916.html
Les prépas ECG sont des CPGE .
Il y a des entretiens pour les oraux des écoles de commerce pour lesquels on s’habille toujours en tailleur/costume comme à mon époque il y a une trentaine d’années (l’absence de cravate est peut-être désormais acceptée).
Pour les oraux des écoles d’ingénieurs c’est différent, la tenue est plus décontractée du moment qu’elle est propre et en bon état. Mon fils y est allé en pantalon de toile, t-shirt et baskets.
Si les cheveux longs étaient discriminant ce serait illégal et … il n’y aurait beaucoup moins de candidats acceptables pour les ENS 
… surtout Ulm en Lettres 
Soyons un peu sérieux : cheveux attachés pour les épreuves notamment pour les TP … ce serait utile et plus sécurisant
Parce que quand c est illégale ça n existe pas?
Sûrement comme le bizutage a l ensam… (ça est Pas du bizutage car ça serait illégale)
On pourra jeter un coup d œil à la série d étude sur la descrimination à l entrée en master
https://www.tepp.eu/images/pdf/2022/ondesmaster1.pdf
De toute façon les examinateurs sont des etres humains, ils peuvent avoir des biais conscients ou inconscients. Ou pas.
Après chacun voit midi à sa porte
W
Chronoxx, post:14, topic:137267 a écrit:
On pourra jeter un coup d œil à la série d étude sur la descrimination à l entrée en master https://www.tepp.eu/images/pdf/2022/ondesmaster1.pdf (…)
L’étude citée en référence est intéressante : elle teste trois formulations différentes de demande de renseignements par courriel à un responsable de master: une formulation maladroite et deux formulations bien rédigées.
Résultat : La formulation maladroite reçoit un peu moins de réponses, 13% de moins, que les deux autres.
Je pense que cela n’étonnera personne : mieux vaut écrire correctement (sa lettre de motivation sur Parcoursup, son DS de maths, de français etc.) que maladroitement.
[Les sociologues auteurs de l’étude ne discutent pas un instant la qualité de la formulation de leurs messages tests. Or ils ont associé un nom à consonnance nord-africaine à la formulation maladroite. Et ils en concluent que les responsables de master discriminent selon le nom de famille… Ridicule. En cette période de recherche d’économies, je trouve que l’on pourrait transférer les crédits alloués à ce genre d’études à des bourses pour les étudiants].
Je vous conseille d’écrire directement à ces chercheurs universitaires de ce groupe Ondes.
Il y a une serie d enquette sucessive. Cela montre aussi une descrimantion envers les nom juifs.
Mais c est bien d etre expert en tout et de pouvoir en 5 mn discarder une etude scientifique.
Bref, pour en revenir au sujet initiaux, biais et dicrimination conscientes ou pas existe.
Sans vouloir refaire le monde il peut etre sage d essayer de minimiser l impact personel.
W
Quand j etais jeune au cheveux long j etais souvent controler par la marechausser. Maintenant que je duis vieix aux cheveux courts, moins.
Ajax59, post:17, topic:137267 a écrit:
Il y a une serie d enquette sucessive. Cela montre aussi une descrimantion envers les nom juifs. Mais c est bien d etre expert en tout et de pouvoir en 5 mn discarder une etude scientifique.
Bref, pour en revenir au sujet initiaux, biais et dicrimination conscientes ou pas existe. Sans vouloir refaire le monde il peut etre sage d essayer de minimiser l impact personel. (…)
On demande aux étudiants en prépa, et aux ingénieurs, d’être capables de lire rapidement des documents et d’en extraire les points clés (résumés, synthèse etc.). Cela représente un coefficient important aux concours que ce soit en français ou en anglais. On demande aussi aux étudiants de ne pas faire d’esbrouffe (« c’est démontré par l’article de Tartempiov », ça ne marche pas).
Vous avez écrit qu’il y avait discrimination à l’entrée en master (ce qui est une affirmation grave) en vous appuyant sur une étude que vous mettez en lien. Je l’ai donc lue. Or les 43 pages jargonnantes de cette étude reposent sur un protocole d’expérience que j’ai décrit et qui est manifestement charlatanesque. Il y a peut-être discrimination à l’entrée en master, mais cette suspicion insultante n’est sûrement pas démontrée par cette étude. Et cet article ne concerne qu’un seul type de discrimination et qu’une seule étude. Le fait que les auteurs soient des « chercheurs universitaires » comme l’écrit U46406 ne leur confère pas d’infaillibilité ni… d’absence de biais. (C’est peut-être leur propre biais qui est démontré par le choix de leur protocole).
Je vous rejoins en revanche tout à fait pour répondre au posteur initial en disant que la sagesse serait d’éviter ce qui pourrait lui porter préjudice. Maillot de bain, coiffure XXL et barbe de trois jours risquent en effet de créer un biais défavorable chez l’examinateur. Cela reste du domaine du bon sens.
On apprend beaucoup de chose au taupin mais pas à lire des articles scientifiques et encore moins mener une activité de recherche. A propos s’appuyer sur les travaux existant fait partie des fondamentaux de la recherche qu’elle soit en entreprise ou à l’université, en sociologie ou en mathematique.
Je trouve caucasse de s’indigner que l’on puisse sous entendre une discrimnation dans les etudes et de qualifier des universitaires de charlatans.
Apres un nom specialiste peut critiquer une enquete comme celle la et ses auteurs ne font pas partie de ma famille. Le troisieme auteur a tout l’air d’un mandarin influent et en tout cas, il est normalien ce qui est une preuve irrefutable d’intelligence comme tout le monde le sait
mais je m’egare, tout semble avoir ete dit sur la question initale.
Amalex, post:19, topic:137267 a écrit:
(…) s’appuyer sur les travaux existant fait partie des fondamentaux de la recherche qu’elle soit en entreprise ou à l’université, en sociologie ou en mathematique. Je trouve caucasse de s’indigner que l’on puisse sous entendre une discrimnation dans les etudes et de qualifier des universitaires de charlatans. (…) (…)
S’appuyer sur des travaux existants oui bien sûr, c’est à dire au sens critique, ce qui permet de progresser. Du coup j’ai relu l’article que vous citez. Le protocole expérimental repose sur l’envoi de mailings (je connais un peu le sujet). Et le protocole ne dit absolument rien sur l**e jour et l’heure d’envoi**. Or c’est un facteur essentiel. On observe des différences de réponse extrêmement différentes selon le jour et l’heure. Ne pas les indiquer empêche d’ailleurs de répliquer l’étude (critère de non-scientificité au passage) et indique une méconnaissance totale du sujet. De plus, le fait de penser implicitement (ce n’est même pas discuté !) que des messages rédigés différemment (dont l’un maladroitement), avec des formules de salutation finales différentes, seraient équivalents. Là aussi, c’est grossièrement faux. Il y a de fortes différences de réponse même avec un message strictement identique mais avec des formules de salutation différentes. Nos auteurs ont pris trois formules différentes de salutation finale dont une chaleureuse, une qui remercie, l’autre passe-partout. Et devinez quoi ? Ils ont attribué le nom à consonnance nord-africaine à la formule de salutation qui engendre le moins de réponse à savoir la formule passe-partout. Cette étude a l’air assez exemplaire de ce qu’il ne faut pas faire.
Donc en fait, leur étude semble plutôt prouver le contraire de ce qu’ils voulaient. Il n’y a pas de discrimination selon la consonance d’origine du nom. Et je ne connais pas le milieu CPGE de l’intérieur, mais de ce qu’en j’en vois ou entend dire, il ne me semble certainement pas hostile aux différences, ni même neutre, mais au contraire bienveillant.
En matière de respect des différences, il me semble que les candidats peuvent être rassurés, et reconnaissants envers les profs et examinateurs !