Bonjour, je me présente : 3/2 en MPI qui n’a pas d’idées définitives de métier, et qui aime les Maths et la Physique. J’ai toujours été beaucoup moins (voire pas) attiré par les métiers et formations d’ingénieur en me renseignant, que par la recherche et l’enseignement. Donc les magistères m’intéressent. (Je n’ai pas un dossier assez bon pour Paris et Rennes donc ce sont les magistères de Strasbourg, Grenoble (Maths ou Physique) et Besançon (Maths) qui m’intéressent.)
Un problème est que je ne sais toujours pas si je préfère les maths ou la physique (et ne sais toujours pas quel choix faire). Donc j’aimerais conserver Maths et Physique pour me laisser plus de temps pour choisir (je ne ferai pas 5/2, j’y ai réfléchi).
J’ai donc pensé à ces formations :
Double L3 maths physique (je sais qu’il y en a à Lyon, Nice et Clermont-Ferrand), puis un magistère M1 maths ou physique
Mais est-il plus compliqué d’entrer en magistère en M1 qu’en L3 ?
Magistère 1ere année Maths ou Physique PLUS L3 Physique ou Maths
Mais est-ce « administrativement » possible ? Et cela n’impliquerait-il pas trop de travail ? (Et dans ce cas je « choisis » déjà l’une des deux matières, mais je pourrais peut-être changer)
De plus, n’est-il pas « mal vu » de postuler pour deux magistères différents dans une même académie (pour Strasbourg par exemple) ? Je me dis que je pourrais paraître pour quelqu’un qui postule pour les deux sans être réellement intéressé/sans réel projet derrière.
Est-ce qu’il faut faire des lettres de motivation différentes à 2 magistères d’une même académie ?
Même remarque s’il faut demander à des profs des lettres de recommandation ?
Sachant que ce sont certainement pour des jurys différents et cloisonnés qui ne communiquent pas entre eux (et je pense qu’ils n’en auraient pas le droit).
ça me surprend un peu que tu ne puisses faire ce choix d approfondir l une ou l autre dès 2 matières. Mais admettons.
Attention si tu te diriges a un moment vers l agreg de physique, tu auras de la chimie à rattraper.
Évite la censure : tu peux tenter ens rennes/magistere de maths.
C est l un des rares qui permet pour les admis sur dossier un bicursus maths/physique.
Tu opposes, c est un classique, l ingenierie et recherche/enseignement.
Tout ingénieur peut faire un doctorat.
Si tu fais le choix de la physique intéresse toi de près à supoptique.
Inscription possible au magistere de physique en parallèle puis parcours recherche.
commence par faire l ensemble des doubles licences maths physique.
Avec parcoursup c est facile.
Vise le plus large possible.
Tu choisiras suivant tes admission.
Quelle est ton inscription cumulative universitaire ?
Il y a aussi un magistere de physique à Strasbourg.
Entrée en m1 d un magistere.
C est au compte goutte.
Ça va dépendre de tes résultats de l3.
Le point ne peut donc pas être fermé.
Ne pas être pris en magistere n est pas un souci. Il y a des masters très performants pour tes projets. Ils sont juste sélectifs ahah.
magistere +l3 : c est irréaliste.
Après tu peux toujours faire une l3 à distance sur 2ans.
Attention à ne pas viser trop gros (la grenouille).
Surtout si tu penses déjà ne pas avoir le niveau pour les magistères de Rennes ou Orsay…
les jurys sont à priori sont étanches.
Ton challenge c est d expliquer ta motivation… sans dire que tu hésites.
pb des lettres de reco souligne par u46.
Nb : il y a un magistere de maths à Clermont…
Ça me semble plus facile de viser un magistere en local en fin de l3 plutôt que de changer de fac.
Pour les lettres de motivation je pourrai en écrire deux différentes sans qu’elles soient contradictoires et qu’elles témoignent de mes doutes. Pour celles des professeurs, je vais demander à mon professeur de maths pour le magistère de maths et à mon prof de physique pour celui de physique.
Je n’ai pas trouvé d’écoles d’ingénieur dont les programmes m’intéressent autant que les magistères ou licences. Et j’y trouve toujours des enseignements que je n’aimerai pas suivre. Mais devenir enseignant-chercheur en université ou en école d’ingénieurs peut m’intéresser.
Pour supoptique, je ne passe pas Centrale, et les admissions sur dossiers ne concernent pas les élèves de CPGE si j’ai bien consulté le site de l’école.
D’accord je vais quand même essayer pour Rennes.
Sur parcoursup, seules les double licences de 1ère année apparaissent. J’ai fait du tri et, hormis celles uniquement en L1, voire L2, ou à proximité de Paris (je n’aimerais pas être à Paris… sauf peut-être Paris-Saclay) il ne restait que Lyon, Nice et Clermont.
Je suis inscrit en L2 de Physique - Chimie ; l’an dernier en L1 Maths.
Quels sont ces masters très performants mais sélectifs qui me correspondraient ? S’ils mêlent Maths et Physique et permettent ensuite d’être enseignant / chercheur alors pourquoi pas.
Le master à la Sorbonne est intéressant et la double L3 (même si elle est à Paris) m’aiderait beaucoup grâce à l’unité d’enseignement sur l’orientation. Mais certains points de L2 sont hors programme de prépa (relativité restreinte par exemple), j’aurais quand même des chances d’être accepté ?
D’accord merci. Vous pensez aussi qu’un magistère + une L3 sur deux ans représente une quantité trop importante de travail ?
Merci pour Clermont, ça serait une bon choix, surtout pour les maths.
J’ai regardé les programmes pour l’agrégation de physique - chimie option physique, et en effet, même si j’ai fait un peu de chimie en prépa, il y en a beaucoup… Et ajouter à ça une L3 de Maths sur deux ans je pense que ce serait trop.
être enseignant/chercheur doit t intéresser. Pas seulement ‘peut t interesser’ si c est la direction que tu prends.
Ça veut dire un doctorat.
Accessible depuis l université (ens comprises) ou une école d ingénieur.
Quels sont ces enseignements que tu n aimerais pas suivre ?
Management ?
Ça peut être utile même pour un enseignant chercheur…
Je te laisse deviner pourquoi.
Que passes tu comme concours ?
Pour les candidatures sur dossier, tu peux effectivement recourir aux profs de maths de spe et de sup (qd il en faut 2) d un côté. Et de physique de l autre.
Tu peux également panacher pour une double licence ou un projet spécifique (magistere de math + licence de physique à Rennes par exemple).
A toi de manager cela au mieux avec tes profs.
Tu peux également avoir des entretiens. ..
ok
saclay n est pas à paris.
Si tu commences à cumuler les restrictions tu limites d autant les opportunités…
En île de France tu as également : Créteil, marne la vallée, Versailles (cadre cool) voire la cupge de cergy.
En province, tu peux envisager orleans (bicursus plus ancien qu on ne le voit) voire la licence mpci de Marseille.
Tous les masters te permettent d accéder à un doctorat.
Et donc de devenir (peut être) enseignant chercheur.
Ce sera en maths ou en physique.
Pas les 2.
Même le m1 de upmc (unique) propose déjà des électifs pour aller en m2 de physique OU de maths.
Postule. Qu as tu a perdre ? Rien.
magistere + l3 sur 2ans.
C est déjà mieux que magistere +l3.
Si rennes le propose, c est que c est faisable (le bicursus math physique d ulm est une tuerie).
Ceci dit on ne connaît pas ton niveau.
(Quels rangs par ex en math physique)
Donc ne t attends pas à du conseil personnalisé/sur mesure en l état.
Personne ne t obligé à passer l agreg de physique. Par contre si tu l as tu as un job assure.
(Pour le moment tu as davantage le profil de l agreg de maths)
Ce n est pas le cas du doctorat…
Faut juste en être conscient.
Il y a un master de maths/physique a dijon.
L upmc me semble plus… sérieuse.
S il suffisait d un doctorat pour être enseignant chercheur…
La maitrise de conférence a toujours était un concours très sélectif et après une décennie de diminution du nombre de poste cela l’est encore plus.
Si on ne veut pas être ingénieur le plan B le plus réalisme c est enseignant dans le secondaire. Pour ça il faut passer l agrégation et/ou le capes. C est à dire soit en maths, soit en physique chimie.
W.
La frontière entre les les maths, la physique mathématique et la physique est flou. Plas mal de matheux font une thèse de physique ou du moins dans une école doctorale de physique
+1
De mon point de vue un profil MPI a tout intérêt à viser un magistère ou une ENS en mathématique (ou une double licence). Quitte à bifurquer dans un 2nd temps pour faire de la physique théorique.
(à l’upmc ou ailleurs).
Avec l’agreg de math en ligne de mire (facultative) si besoin est (plutôt que celle de physique ou il y aura de la chimie : c’est rattrapable mais plus sportif).
Le magistère de rennes (maths) coche toutes les cases avec la L3 de physique sur 2ans et les nombreux avantages des normaliens.
On peut effectivement se diriger vers un doctorat de physique après des études à dominante mathématique. Je connais même un informaticien de formation qui l’a fait.
J’ai regardé les programmes pour l’agrégation de physique - chimie option physique, et en effet, même si j’ai fait un peu de chimie en prépa, il y en a beaucoup… Et ajouter à ça une L3 de Maths sur deux ans je pense que ce serait trop.
Concernant la chimie, en prépa agreg Physique-Chimie option physique, les étudiants issus de PC sont « dispensés de cours », pour les autres la case est prévue donc rien d’anormal.
Par contre l’agreg de physique est plutôt concurrentielle, celle de math l’est moins.
+1
De mon point de vue un profil MPI a tout intérêt à viser un magistère ou une ENS en mathématique (ou une double licence). Quitte à bifurquer dans un 2nd temps pour faire de la physique théorique.
(à l’upmc ou ailleurs).
Avec l’agreg de math en ligne de mire (facultative) si besoin est (plutôt que celle de physique ou il y aura de la chimie : c’est rattrapable mais plus sportif).
Le magistère de rennes (maths) coche toutes les cases avec la L3 de physique sur 2ans et les nombreux avantages des normaliens.
On peut effectivement se diriger vers un doctorat de physique après des études à dominante mathématique. Je connais même un informaticien de formation qui l’a fait.
L’ENS Rennes prend des MPI en maths ? Ce n’est pas le cas via le concours : MP => Maths et MPI => Informatique
Pour le Magistère, je n’ai pas l’information…
Je n ai pas de texte formel mais cela ne fait guère de doute.
Quand rennes a communiqué sur son concours info exclusivement réserve aux mpi, il était dit que l accès sur dossier restait possible (au dpt info) à d autres profils (au hasard aux mp info).
On ne voit pas pourquoi un mpi qui suit le même programme de maths qu un mp (12h/semaine) ne pourrait se porter candidat (au dpt de maths).
On a déjà vu des mp intégrer le dpt de mecatronique, un psi intégrer le département de maths ou d info ( j ai oublié) à Lyon, etc…
En revanche j attire l attention du posteur sur le sérieux du recrutement :
Date à respecter, cv+motiv+2 reco pour l admissibilité.
2 oraux de maths+entretien+résultats aux concours (lesquels sont passés ?).
Mais bon ça sert également aux autres candidatures.
Faut tenter (si le dossier le permet (?))
Comme le métier d’enseignant-chercheur est plus exigeant et très sélectif, je préfère me diriger vers l’enseignement (avec l’agreg) puis viser un doctorat : si j’aime « chercher » alors je pourrai continuer, sinon, ou en cas de difficulté, je pourrai arrêter et enseigner.
Ce que j’aime moins dans les enseignements d’école d’ingénieur : management, économie et le fait qu’il y ait moins de maths. Je comprends pour le management (savoir travailler en / gérer une équipe, encadrer des stages).
Je passe Mines Ponts (+Mines Télécom) et CCP (+e3a).
D’accord, merci pour les conseils. J’ai déjà discuté avec mes profs pour les inscriptions aux magistères et en double licence.
Je vais regarder de plus près les formations citées… ça prend pas mal de temps.
D’accord. En termes de niveau :
en SUP : dans les premiers en Maths et en Physique
en SPE, je suis avec les « meilleurs » MPI et on est très peu, sur le bulletin je suis milieu-bas en Maths et dans les derniers en Physique… (Sinon en classe entière (MP+MPI) : maths : milieu-haut et physique : milieu-bas.)
C’est en partie pour « la sécurité » que j’aimerais passer l’agreg (et aussi car je préférerais enseigner à des personnes intéressées, mais je pense quand même passer un capes).
D’accord, j’aurai toujours la possibilité de faire de la physique en doctorat si j’en ai l’envie donc, même si je « choisis » maths.
Pour l’instant je penche plutôt pour l’agreg de maths, mais des reports de stage ont été refusés cette année…
Merci encore pour vos messages, ça m’aide beaucoup.
You’re welcome
N’hésite pas si tu as des questions complémentaires.
Tu es donc dans une MP*/MPI*.
C’est un modèle minoritaire…
Tes résultats sont donc plutôt en faveur des maths
De ce que tu dis de ton positionnement les MPI* reussissent donc mieux que les MP* dans ta classe (?)
Tu peux sans difficulté briguer l’agreg sans passer par le capes.
(qd on vise un magistère et une L3 en parallèle c’est qu on a un niveau clairement au dessus du capes de maths !..)
Ca ne t empechera pas de passer le capes la même année que l agreg pour assurer au cas ou.
Je ne sais pas ou cela en est concernant les reports de stage pour les normaliens.
C est une raison supplémentaire pour tenter au moins rennes.
Si tu fais le M2 avant l’agreg (déconseillé), tu dois pouvoir valider l’agreg en enseignant durant le doctorat dans la foulée (point à creuser).
Pour mémoire, il existe également une agreg réservée aux docteurs si tu veux shunter l’agreg dans un 1er temps.
En école d’ingé, tu auras systématiquement 20/25% d’humanités/management/sciences sociales.
(obligation de la CTI).
Mais il y a quand même des écoles d’ingé pour faire beaucoup de maths appli de bon niveau.
Ponts, Ensta, telecom, Ensae…
En moins sélectif : ensimag, ensiie, tsp…
avec poursuite en doctorat
Par contre ce n est pas fait pour préparer l’agreg de maths.
L’ensae a la particularité d’avoir un accord avec 3 ens (ulm, lyon et saclay toute proche) au format 2+2.
De mon point de vue un bon plan avec une inscription cumulative envisageable durant la 1A avec le magistère de maths d’orsay).
L inconvénient c’est que tu abandonnes totalement la physique pour les 3 premières années.
Tiens nous au courant.
je préfère me diriger vers l’enseignement (avec l’agreg) puis viser un doctorat… , sinon, ou en cas de difficulté, je pourrai arrêter et enseigner.
Ce que j’aime moins dans les enseignements d’école d’ingénieur : management, économie et le fait qu’il y ait moins de maths. Je comprends pour le management (savoir travailler en / gérer une équipe, encadrer des stages).
C’est en partie pour « la sécurité » que j’aimerais passer l’agreg (et aussi car je préférerais enseigner à des personnes intéressées, mais je pense quand même passer un capes).
Les places de prof en prépa ne sont pas si nombreuses, donc le risque de se retrouver prof en lycée (où ce ne sont pas vraiment des « personnes intéressées » …) n’est pas négligeable.
L’agreg n’est pas une « sécurité » mais un concours de recrutement d’enseignants du secondaire. Vous pouvez obtenir un report pour une thèse, mais ensuite il faut y aller…
Il faut que l’enseignement soit une vraie envie, et pas un choix par défaut à cause de la représentation (sans doute fausse) que vous vous vous faites du métier d’ingénieur. Comme souligné par father, il existe de nombreuses écoles où vous pouvez faire des maths applis de bon niveau.
C est un beau métier enseignant
Si on aime les jeunes, ça a plus de sens que laquais du grand capital (mais c est moins renumerateur).
Vivre c est choisir.
W
Je vais regarder de plus près les formations citées… ça prend pas mal de temps.
Il n y en a pas tant que cela. Et cela ne prend pas tant de temps que cela.
Que regardes-tu au juste ? le contenu, l’environnement ?
Tu dois surtout repérer les dates limites de dépôt des candidatures. Pour le moment tu es dans les temps. Surtout si tu as déjà partagé tes projets avec tes profs.
N hésite pas à te faire un petit tableau.
Pour le moment reste concentré sur les écrits de Mines-Ponts qui arrivent dans une semaine.
Ces résultats vont compter pour certains des cursus évoqués.
Mon point est qu’il n’y a aucune raison de decourager un jeune qui veut etre enseignant plutot qu’ingenieur et qui fait des choix en consequence pour son orientation post prepas.
Oui on peut faire une ecole d’ingenieur, puis l’aggreg mais si on a pas envie, à quoi bon ?
La combo agregation + doctorat marche assez bien à condition de beneficier d’un contrat doctoral. Cela permettra d’effectuer son stage en tant que doctorant contractuel justement.
Apres etre rectuter en CPGE depend des bonnes graces d l’inspection generale. Pour faire simple il faut mieux etre tres bien classé à l’agreg.
Apres un agregé docteur peut esperer etre recruter comme PRAG mais c’est beaucoup moins interressant financierement.
Comme je disais , le tout c’est d’aimer le metier. Ce qui comprend enseigner le calcul literal à des eleves qui ne maitrise pas les fractions.
