Mon fils en filière PT a eu 15 mn de moins de prévu sur une épreuve de TP. L’heure de convocation était à 13h30 et l’heure de préparation et de passage à 14h. Il est arrivé à 13h50dans la salle après avoir galéré à la trouver donc techniquement il n’était pas en retard puisque l’épreuve devait commencer à 14h. Cependant ils avaient commencé le TP depuis 13h30 ! Dès la sortie de l’épreuve il est allé le dire à une responsable à l’ENS Saclay où il passait son épreuve qui a dit qu’elle allait contacter les Arts et revenir vers lui. Cependant, quel peut bien être le bénéfice d’une réclamation sur ce manque d’équité en termes de temps ? Je ne vois pas le service concours lui rajouter des points au prorata des mn manquantes…
Louis01, post:1, topic:136606 a écrit:
L’heure de convocation était à 13 h 30 et l’heure de préparation et de passage à 14 h. Il est arrivé à 13 h 45 dans la salle après avoir galéré à la trouver
Difficile à défendre si quelque part c’est un peu de sa faute.
Mman a écrit:
Cependant ils avaient commencé le TP depuis 13 h 30 !
Que précise donc la notice officielle de ces oraux, et la convocation ?
Mman a écrit:
Dès la sortie de l’épreuve il est allé le dire à une responsable à l’ENS Saclay […] quel peut bien être le bénéfice d’une réclamation sur ce manque d’équité en termes de temps ?
Quel est la personne qu’il faut contacter d’après la notice du concours ?? Un chef de centre de concours ???
Il a d’autres admissibilités que les Arts - sur le concours CCS,ou sur d’autres concours que CCS ?
Il est prêt à faire 5/2 si besoin est, s’il n’obtient pas d’école l’intéressant pour septembre prochain ??
Il est écrit sur la convocation exactement ce que je vous ai écrit :
convocation 13h30
préparation 14h
passage 14h
sortie 17h
dans le livret PT, il est écrit qu’on peut faire des réclamations en contactant une adresse mail aux Arts mais concrètement à quoi ça sert ? que peuvent-ils faire pour rétablir l’équité ?
Bonsoir
Vous devriez faire une réclamation, vous n’avez pas grand chose à perdre en essayant et vous verrez bien ce qu’on vous propose.
Vous pouvez faire une réclamation, mais il est précisé qu’il faut être présent 15 mn avant l’heure de convocation.
Mon fils aussi a commencé son TP de SI à l’heure de convocation et non l’heure de passage car ils étaient tous présents, afin d’éviter d’attendre 1/2h devant la salle et de stresser inutilement
Si c’est vraiment ce qui s’est passé, alors les examinateurs sont en faute d’avoir commencé sans lui. Les candidats sont convoqués en avance mais c’est l’heure de passage qui fait foi, il n’y a pas de raison qu’il soit privé de 15’ d’épreuve s’il était là à l’heure de passage indiquée. On aime bien commencer avant l’heure quand on peut, mais pas au détriment d’un candidat « pas assez en avance ».
A mon sens il peut porter réclamation et, s’il est dans les temps, repasser l’épreuve.
Il eut peut être fallu insister pour prolonger le TP de 15mn…
Mon fils ne veut pas repasser l’épreuve et l a écrit dans sa réclamation car il est très fatigué, il a enchaîné toutes ses épreuves sur 4 jours consécutifs
C’est d’autant plus scandaleux qu’il a un tiers-temps donc décider de commencer une épreuve plus tôt en sachant qu’il manque un candidat avec un handicap c’est assez incroyable… J’imagine que les examinateurs avaient envie d’être en week-end le plus tôt possible…
Et sinon, évidement qu’il a demandé à rattraper le retard au debut mais on lui a dit non et il n’a pas insisté car le chrono tournait. A la fin de l’épreuve, il était très fatigué et n’a pas eu la présence d’esprit dobjecter et négocier. Je ne connais pas beaucoup de taupins qui auraient osé dire « non je continue de travailler ! ». Il m’a appelé en sortant et je lui ai conseillé d’aller trouver quelqu’un sur place à l ENS ce qu’il a fait.
Je précise que l’examinateur lui a bien dit que le temps supplémentaire qu’il a eu était lié à son tiers-temps mais quil ne rattraperait pas son retard à l’arrivée. Il est sorti plus tot que ce qu’il aurait dû en incluant son tiers-temps.
Sans indiscrétion, est-ce que son handicap lui cause une sorte de dyspraxie visuo-spatiale, ce qui pourrait expliquer la difficulté qu’il a eu à s’orienter dans le site pour trouver la salle ??
Auquel cas il peut être intéressant d’en avertir aussi le référent handicap du concours ?
JeanN, post:3, topic:136606 a écrit:
Il a d’autres admissibilités que les Arts - sur le concours CCS,ou sur d’autres concours que CCS ?
Il est prêt à faire 5/2 si besoin est, s’il n’obtient pas d’école l’intéressant pour septembre prochain ??
C’est en PT, donc sur la Banque PT, pas sur le concours Centrale-Supélec. Les Arts, qui sont cités ici, sont gestionnaires du concours, pas forcément l’école visée.
La réponse reçue à sa réclamation répond à côté : il lui ait réexpliqué que les candidats peuvent rentrer dans la salle 15 à 20 mn plus tôt et que le temps de retard par rapport à l’heure de convocation ne peut être récupéré à la fin de l’épreuve : " Il appartient au candidat, a fortiori en cas de besoin de temps supplémentaire, de prendre les marges de sécurité suffisantes pour être présent à l’endroit et à l’heure indiqués sur la convocation (13h30 dans votre cas), tout retard générant des délais supplémentaires et le temps de retard ne pouvant être récupéré à la fin de l’épreuve.
Cette réponse ne répond absolument pas aux 2 points essentiels, déjà relevés par VL (merci à vous !) que l’heure qui fait foi sur la convocation, en particulier pour évaluer un « retard », n’est pas l’heure de convocation mais l’heure de passage et qu’il est inadmissible de démarrer une épreuve avant cette heure officielle alors qu’il manque encore un candidat. Ces 2 points m’ont été confirmés par un juriste : ils sont bien en faute et les 11 mn manquantes équivalent finalement à ne pas lui avoir donné son tiers-temps ce qui le pénalise voire le discrimine.
Je passe le fait qu’il lui a été rappelé et donc reproché de ne pas avoir pris ses précautions pour arriver à l’heure alors qu’ " a fortiori " il a besoin de " temps supplémentaire", sous-entendu du fait de son tiers-temps et handicap, sachant que cette information n’est écrite nulle part ni dans le règlement ni sur la convocation ni sur la notification d’aménagement. Sans rentrer dans des considérations médicales, sa difficulté à être à l’heure pour la convocation est liée effectivement à son handicap mais je ne vois pas l’intérêt de l’utiliser comme argument pour le moment puisque n’importe quel candidat, y compris sans handicap, aurait dû être attendu.
Du coup, pensez-vous, ou s’est-il déjà vu par le passé, que l’on redemande à un candidat de repasser une épreuve au-delà de la date limite officielle indiquée pour les oraux dans le réglement, en l’espèce le 12.07 ? Pour info, il a TIPE demain donc il part à Toulouse ce matin et rentre le 13, ce qui ne rendrait possible le fait de refaire l’épreuve de TP qu’au mieux à partir du 14.07 donc au-delà du 12. A moins qu’ils lui imposent de décaler l’épreuve de TIPE mais là encore la date limite officielle de passage pour le TIPE en filière PT est le 13.07 donc est-elle vraiment reportable au-delà du 13 ?
Pensez-vous également que, si jamais malgré tout ils imposent de repasser l’épreuve, mon fils puisse refuser et dire qu’il préfère dans ce cas garder sa note ?
Comment voulez vous qu ils acceptent un nouveau TP ? Quelles sont vos voies de recours ? Refere ?
L hypothèse d un refus de votre fils de repasser l épreuve c est dans le cas où la note, connue, serait finalement plus avantageuse qu il ne le craint ?
Qu en pense votre fils à ce jour.
Faisez donc déjà appel gracieux + appel hiérarchique de la décision.
Pour le contentieux, comme father dit, à part un jugement urgent en référé je ne vois pas.
Sinon il reste la possibilité de réussir les autres concours.
Au pire, 5/2 ??
Je ne vois pas comment il pourrait être amené à repasser l’épreuve.
Je ne suis pas certaine du tout que les 11minutes ait un impact sur sa note de TP.
Mais si vous voulez faire valoir quelque chose, c’est le handicap qu’il faut mettre en avant et non l’heure qui doit être respectée pour le démarrage du TP.
Il a dû mal à se prononcer sur sa " réussite " mais ce qui est certain c’est qu’il a eu beaucoup de mal à se concentrer au début du TP du fait de savoir que les autres avaient 15 a 20 mn d’avance sur lui et que l’examinateur lui avait dit d’emblée fermement qu’il ne rattraperait pas ce " retard".
Ce qui est certain aussi c’est qu’il a envie de partir en vacances et que tout cela soit derrière lui donc ne pas repasser le TP.
Non il ne fera pas 5/2, il est admissible à MP et Centrale, mais cela ne me semble pas une raison pour ne pas faire valoir ses droits, c’est à eux de proposer une compensation puisqu’ils sont en faute et que c’est une perte de chance. Je ne pensais pas que la réponse serait autant à côté pour ne pas dire culpabilisante sur le tiers-temps et cela me donne envie de ne pas laisser passer.
Concrètement ce type de cas s’est bien déjà présenté au moins une fois depuis que les concours existent. Ils doivent bien avoir réfléchi aux solutions de compensation. Au lycée, quand un tiers-temps n’est pas appliqué alors qu’il le devrait, la règle est de multiplier la note par 1,33 si l’épreuve ne peut être repassée (j’ai vu le cas pour un camarade de classe de mon cadet en Terminale). Ce n’est pas du tout ce qu il a demandé mais la reconnaissance de l’erreur et un geste pourrait être effectué.
J entends vos arguments et j ignore totalement si le cas s est déjà produit.
Si vous voulez agir faites le !
Le forum ne le fera pas à votre place.
La majoration de la note au prorata des 11mn manquantes j y crois moyen.
Mais Vous pouvez toujours le suggérer s ils refusent un repassage (ça va sûrement les embêter). Cas probable au vu des deadlines.
Si vous voulez agir il faut le faire très vite.