Bonjour a tous,
Voila alors que l’inscription en prépa a commencé et que mon projet était plutot deja bien fixé , j’ai récemment discuté avec le père d’un ami qui m’a un peu troublé
Pour moi c’était clair , je voulais faire deux ans de prépa (scientifique) avant d’enchainer sur une école d’ingénieur. Il m’a alors dit qu’il y avait moyen de s’inscrire en « parallèle » à une université , sans pour autant assister à ses cours mais pour recevoir à la fin de nos deux années de prépa , une certaine reconnaissance des 2 ans d’etude qui pourrait avoir le même statut qu’un DEUG…
Selon lui , cela
-ne coûte rien
-n’empiete en aucun cas sur les deux ans de prépas qu’on effectue à côté
-ne nécessite que deux-trois examens en fin de prépa et ce pour confirmer l’obtention du diplome
-n’est pas négligeable vu que ca rapporte un diplôme en plus pour un investissement plutot moindre …
Cela dit , je ne suis absolument pas certain de ce qu’il dit et moi même je n’y connais rien. J’ai essayé de chercher des informations sur ce forum , j’ai trouvé des gens qui parlaient d’équivalence par ici mais ca n’a pas trop l’air d’être la même chose.. De plus , je ne sais pas comment se passe l’obtention du dit diplome. Est ce qu’il s’agit vraiment de ne faire que nos deux ans de prépa et de « se pointer à la fin pour passer 2-3 examens et repartir avec un diplome » ?
Si tel est le cas, quel type d’examens cela peut-il être? Supposons que l’on s’inscrive en prépa scientifique et dans une université qui propose des études du même genre (encore faudra-t-il que je me renseigne la dessus…) , les examens sont-ils faisables avec seulement le programme de prépa ? Cela vaut-il vraiment la peine ?
J’ai plein de questions comme cela qui restent un peu dans le flou et qui m’ont un peu perturbé. Mais comme il l’a si bien dit , ce n’est pas à cracher dessus et puis je n’ai toujours pas effectué mon inscription dans les prépas (quoique j’envisage de le faire d’ici peu !) donc je me suis dit …
Pourriez-vous m’éclairer la dessus ?
Merci !
Très simple : en prépa, on en fait un peu plus qu’en fac. Donc c’est logique que 2 années de prépa soient reconnues par la fac.
Ainsi, en t’inscrivant en sup à la fac (le cas des élèves en inscription parallèle avec la prépa est à part), tu n’as aucun examen à passer pour avoir en fin de deuxième année ton équivalence deug. Seulement, pour justifier que tu as bien les acquis nécessaires, on te demande l’admissibilité/admission à des concours, mais c’est ce que tu auras après la prépa.
Donc en effet, cela ne coute rien, mis à part les frais d’inscription à la fac (de l’ordre de 100€), n’empiète en effet pas sur tes études en prépa, ne nécessite aucun examen. Pour ce qui est du diplome en plus, c’est très discutable. En effet un deug à côté d’un bac+5 en fin d’école d’ingé ne pèse pas lourd. Par contre c’est très utile de valider le cursus fac si tu veux continuer dans le système (tu peux t’inscrire en licence parallèlement à l’école d’ingé, par ex…)
Voila, j’espère avoir été clair.
En ce qui concerne l’absence d’examen pour valider le DEUG après 2 ans de prépa, j’aurais tendance à dire que ça dépend des accords entre la prépa où l’on est et la fac où l’on est inscrit.
Par exemple, dans mon ancienne prépa et celle où est ma soeur, un examen « spécial » (dans le cas de la filière à laquelle on était rattaché, ça consistait à évaluer le niveau de maths et de physique) est demandé en fin d’année si on veut valider les 2 ans de prépa auprès de la fac.
Ensuite, concernant la valeur du DEUG (« tout seul »), c’est discutable, notamment à cause de la réforme LMD (http://www.education.gouv.fr/cid8/organisation-licence-master-doctorat-l.m.d.html).
@gardener : je ne vois pas trop l’intérêt de s’inscrire en licence lorsqu’on intègre une école d’ingé ? Si c’est pour faire un Master 2 Recherche par la suite, là encore, les écoles ont des accords avec les facs et les écoles doctorales dans la plupart des cas, non ?
zA’D a écrit:
J’ai essayé de chercher des informations sur ce forum , j’ai trouvé des gens qui parlaient d’équivalence par ici mais ca n’a pas trop l’air d’être la même chose..
Equivalences = années de fac que tu valides sans y avoir mis les pieds par le biais de ta CPGE, validation effectuée sous réserve d’acceptation du conseil de classe (et parfois après examens?)
Donc en effet, le père de ton ami parlait bel et bien d’équivalences. Dommage toutefois qu’il n’en ait pas connu l’appellation (d’origine contrôlée).
Il faut distinguer un peu les choses : d’une part les bidouilles locales entre les lycées et les universités proches, et qui ont été discutées à présent dans le fil (et si ce qu’il faut faire pour obtenir quoi n’est pas clair, c’est normal : c’est de la bidouille et c’est local…).
Et d’autre part, il y a le système qui est en train de se mettre en place au niveau européen en général, et qui prend à la fois les prépas et les universités, qui est un tantinet plus formalisé et précis, et devrait donc simplifier les choses : les conseils de classe vont être amenés à distribuer des crédits, soixante par an ; qui peuvent donc servir de sésame pour sauter des années de fac. Chercher « Crédits ECTS » pour en savoir plus.
gardener a écrit:
Très simple : en prépa, on en fait un peu plus qu’en fac. Donc c’est logique que 2 années de prépa soient reconnues par la fac.
Pas d’accord. D’abord, ça dépend de la filière suivie (de MP à TSI…). Ensuite, les programmes ne sont pas exactement les mêmes entre facs et prépas. On fait des probabilités et des statistiques dans les premières, pas dans les secondes (sauf EC et BCPST). De plus, on trouve parfois dans certains examens de 2ème année des questions sur les formes différentielles, l’analyse vectorielle voire l’utilisation du théorème des résidus en analyse, ou sur la réduction de Jordan, le polynôme minimal par exemple en algèbre, toute sorte de choses qui sont soit en fin de programme et qu’on ne traite pas énormément en prépas, soit carrément hors-programme (même en MP). Maintenant, il est vrai, comme dit dans d’autres topic, que les élèves de prépas sont mieux « formés » sur ce qu’ils font comparativement à leurs camarades de fac (simplement parce que les exigences sont plus élevées en prépas du fait des colles, des devoirs réguliers, de la structure en petits groupes systématique…).
En tous les cas, même si l’on en « faisait plus » en prépas, je ne vois pas pourquoi l’on accorderait l’équivalence automatiquement.
Selon lui, cela :
-ne coûte rien
Faux, il faut payer les frais universitaires de l’université où l’on demande son équivalence.
-n’empiete en aucun cas sur les deux ans de prépas qu’on effectue à côté
Bah oui, c’est une équivalence, l’université où l’on a demandé son équivalence statuera sur le cas de l’étudiant préparationnaire de façon à lui donner ou non une équivalence en fin d’année.
-ne nécessite que deux-trois examens en fin de prépa et ce pour confirmer l’obtention du diplome
Oui et non, ça dépend de l’accord passé avec la prépa. Généralement, les prépas ont des accords avec des facs pour les équivalences. Ainsi, la prépa X aura un accord avec l’université Y, mais la prépa Z n’aura pas spécialement un accord avec l’université Y (mais peut-être avec l’université W). S’il y a eut accord entre une prépa et une université, généralement, il n’y a pas d’examens à passer en fin d’année scolaire, car c’est une commission universitaire qui se penchera sur le dossier de l’étudiant qui demande cette équivalence.
-n’est pas négligeable vu que ca rapporte un diplôme en plus pour un investissement plutot moindre …
Si l’on parle d’une équivalence, alors ça ne rapporte en aucun cas un diplôme en plus. L’équivalence permet juste de passer en année universitaire supérieure sans avoir suivi les cours universitaire de l’année d’avant. Exemple, je suis en prépa deuxième année, la commission universitaire de l’université où j’ai demandé mon équivalence m’a accordé cette équivalence en L2. Je peux donc, l’année qui suit, entrer en L3 de cette université (dans la filière d’obtention de l’équivalence obtenue).
Eudaxie a écrit:
Equivalences = années de fac que tu valides sans y avoir mis les pieds par le biais de ta CPGE, validation effectuée sous réserve d’acceptation du conseil de classe (et parfois après examens?)
Pas exact. En fin d’année : 1) le conseil donne son avis sur l’équivalence pour l’élève en question, il y a trois grades, l’avis « oui », l’avis « non » et enfin l’avis « entre ces deux premiers avis » - j’ai oublié les titres précis des avis mais ça revient globalement à ça. Ensuite, 2) une commission de fac se réunit et décide si oui ou non elle accorde l’équivalence à l’élève. Cette commission peut se réunir soit dès juin, mais peut aussi bien se réunir en juillet.
Je précise, une équivalence n’est pas un diplôme, elle permet de passer dans la « classe »/l’année universitaire supérieure si on l’a eue, mais en aucun cas elle offre un diplôme. Donc, concernant le C.V., où un projet professionnel, l’impact est dérisoire.
Mais, et c’est là que ça change tout, comme l’a dit Snark :
Et d’autre part, il y a le système qui est en train de se mettre en place au niveau européen en général, et qui prend à la fois les prépas et les universités, qui est un tantinet plus formalisé et précis, et devrait donc simplifier les choses : les conseils de classe vont être amenés à distribuer des crédits, soixante par an ; qui peuvent donc servir de sésame pour sauter des années de fac. Chercher « Crédits ECTS » pour en savoir plus.
Ce qui veut dire qu’il n’y aura plus besoin de « contracter » une demande d’équivalence, et donc permettra de ne pas dépenser les frais de scolarité que l’on devait payer pour sa demande d’équivalence. Conséquences possibles : 1° les équivalences en université pour les étudiants préparationnaires n’ont plus le même intérêt qu’auparavant et pourront ne plus exister à terme (sauf exception), 2° demander une équivalence en L3 si l’on est cube ne sera peut-être plus possible. Mais, ça, ce ne sont que de pures suppositions. Et comme j’ai confiance en l’aberration d’une bonne partie du système français, ça ne m’étonnerait guère de voir à l’avenir un élève cube obtenant une équivalence en L3. Même si je trouve ça déjà illogique.
Alea/4£34 a écrit:
Mais, et c’est là que ça change tout, comme l’a dit Snark :
Et d’autre part, il y a le système qui est en train de se mettre en place au niveau européen en général, et qui prend à la fois les prépas et les universités, qui est un tantinet plus formalisé et précis, et devrait donc simplifier les choses : les conseils de classe vont être amenés à distribuer des crédits, soixante par an ; qui peuvent donc servir de sésame pour sauter des années de fac. Chercher « Crédits ECTS » pour en savoir plus.
Ce qui veut dire qu’il n’y aura plus besoin de « contracter » une demande d’équivalence, et donc permettra de ne pas dépenser les frais de scolarité que l’on devait payer pour sa demande d’équivalence. Conséquences possibles : 1° les équivalences en université pour les étudiants préparationnaires n’ont plus le même intérêt qu’auparavant et pourront ne plus exister à terme (sauf exception), 2° demander une équivalence en L3 si l’on est cube ne sera peut-être plus possible.
Les crédits ECTS seront distribués dès cette année par les prépas, et surtout l’attestation descriptive de parcours d’étude qui comme son nom l’indique décrit votre parcours.
Par contre, ces crédits, comme ceux délivrés par l’université, ne donnent pas l’admission automatique dans le L3 de votre choix dans l’université de votre choix. Imaginez que vous ayez fait deux ans d’histoire de l’art et que vous vouliez aller en L3 de math, vous serez sans doute refusé. Idem avec votre attestation et vos crédits de prépa: c’est l’université à laquelle vous postulerez qui sera maîtresse d’accepter ou non votre parcours et de vous inscrire ou non en L3. Nous aurons donc encore des pratiques de conventions entre universités et prépas pour simplifier le passage de l’une à l’autre.
En ce qui concerne l’équivalence du L3 pour les khagnes qui cubent, elle pourra sans doute toujours se faire, à condition expresse que l’élève soit inscrit à l’université l’année du L3, parce que la prépa ne sera habilitée à délivrer que 120 crédits. Les 60 crédits du L3 ne pourront être attribués que par l’université, et pour ça, il sera nécessaire que l’élève soit inscrit à l’université.
Si j’ai bien compris , cela reviendrait à obtenir des crédits qui nous permettraient éventuellement d’intégrer une FAC après la prépa ?
Mais il s’agirait bien evidemment de faire ca en complément de l’école (d’ingénieur/ de commerce etc..) que l’on est censé avoir integré apres les 2 ans de prépa non ? Pas a la place de celles-ci , n’est ce pas ?
Qu’en est-il des « procédures » à suivre ?
Certains me disent que cela se fait en parallèle a l’inscription en prépa (c’est à dire vers Mars) , d’autres que ce n’est qu’à la rentrée scolaire en 1ere année (Vers Septembre) ?
De plus , Est-ce que chaque école à une université particulière avec laquelle elle a ce systeme d’équivalences ou bien c’est plutot par « domaine » ? Par exemple pour une prépa scientifique , il irait de soi qu’elle n’ait d’équivalence qu’avec une université de ce domaine la , pas avec une qui se spécialiserait dans le commerce ou le droit par exemple … Je me trompe ?
Sauriez vous ou je peux me renseigner plus en détails ?
Encore merci !
Qu’en est-il des « procédures » à suivre ?
Certains me disent que cela se fait en parallèle a l’inscription en prépa (c’est à dire vers Mars) , d’autres que ce n’est qu’à la rentrée scolaire en 1ere année (Vers Septembre) ?
Les inscriptions en cumulatifs se font à la rentrée de septembre la plupart du temps. Mais il peut être prudent de demander une inscription en fac au cas où tu n’aurais pas de prépa (ce que je ne te souhaites pas, bien entendu, mais on sait jamais. Et en plus, c’est gratuit 
), ce qui se fait en mars. Mais cette inscription sera annullée dès que tu acceptera la proposition de prépa qui te sera faite.
Sylvie Bonnet a écrit:
Imaginez que vous ayez fait deux ans d’histoire de l’art et que vous vouliez aller en L3 de math, vous serez sans doute refusé. Idem avec votre attestation et vos crédits de prépa: c’est l’université à laquelle vous postulerez qui sera maîtresse d’accepter ou non votre parcours et de vous inscrire ou non en L3.
C’est logique.
Nous aurons donc encore des pratiques de conventions entre universités et prépas pour simplifier le passage de l’une à l’autre.
D’accord.
En ce qui concerne l’équivalence du L3 pour les khagnes qui cubent, elle pourra sans doute toujours se faire, à condition expresse que l’élève soit inscrit à l’université l’année du L3
Ca se fait aussi pour les prépas écos l’équivalence en L3 pour les élèves cubant (enfin, dans ma prépa et pour mon cas).
Mais il s’agirait bien evidemment de faire ca en complément de l’école (d’ingénieur/ de commerce etc..) que l’on est censé avoir integré apres les 2 ans de prépa non ? Pas a la place de celles-ci , n’est ce pas ?
Sur ce point c’est intéressant. Ca serait alors une certaine « sécurité » qui n’influe pas sur l’objectif de l’élève mais qui protèegerait d’une éventuelle chutte.
Il faudrait arrêter d’avoir peur de tout et n’importe quoi.
Seriez-vous du genre à porter des bretelles ET une ceinture? 
Un détail sur un point : ça dépend peut-être des lycées et des facs, mais je crois bien qu’on est pas obligé de s’inscrire à la fac pour avoir l’équivalence, contrairement à ce que les posts que j’ai lus laissent penser (dsl je je n’ai lu que la moitié du topic 
…). En tous cas, chez nous, on remplit une demande d’équivalence où il est demandé de cocher si on est inscrit ou pas à la fac pour l’année en cours, mais il n’est écrit nulle part que c’est nécessaire.
L’inscription en fac à l’entrée en sup est un autre problème: c’est pour le cas où tu n’y tiendrais vraiment plus, et que tu voudrais abandonner la prépa en cours de route. Si tu le fais assez tôt (avant les premiers partiels) tu peux alors réintégrer la fac à laquelle tu t’es inscrit!
Enfin, toujours chez nous, les (hypo)khâgneuses sont inscrites à la fac par le lycée. Pour les autres, c’est à nous de nous débrouiller.
je suis en spé 3/2 et inscrite en parallèle dans une fac. Si j’ai l’équivalence à la fin de l’année pour passer en L3, je devrai faire ma L3 dans la fac ou je me suis inscrite cette année ou je peux la faire ailleurs? est ce que toutes les facs « acceptent » les équivalences?
Taupalosaurus a écrit:
Un détail sur un point : ça dépend peut-être des lycées et des facs, mais je crois bien qu’on est pas obligé de s’inscrire à la fac pour avoir l’équivalence, contrairement à ce que les posts que j’ai lus laissent penser (dsl je je n’ai lu que la moitié du topic 
…). En tous cas, chez nous, on remplit une demande d’équivalence où il est demandé de cocher si on est inscrit ou pas à la fac pour l’année en cours, mais il n’est écrit nulle part que c’est nécessaire.
L’inscription en fac à l’entrée en sup est un autre problème: c’est pour le cas où tu n’y tiendrais vraiment plus, et que tu voudrais abandonner la prépa en cours de route. Si tu le fais assez tôt (avant les premiers partiels) tu peux alors réintégrer la fac à laquelle tu t’es inscrit!
Enfin, toujours chez nous, les (hypo)khâgneuses sont inscrites à la fac par le lycée. Pour les autres, c’est à nous de nous débrouiller.
Pareil ce n’est pas obligatoire chez nous
mermaid13 a écrit:
je suis en spé 3/2 et inscrite en parallèle dans une fac. Si j’ai l’équivalence à la fin de l’année pour passer en L3, je devrai faire ma L3 dans la fac ou je me suis inscrite cette année ou je peux la faire ailleurs? est ce que toutes les facs « acceptent » les équivalences?
En fin d’année, votre prépa ou votre fac vous octroiera vos 120 crédits. Ensuite, vous les proposerez à la fac dans laquelle vous voulez vous inscrire, qui vous acceptera ou non.