Réorientation

Bonjour,

Je suis actuellement en PTSI mais ça ne se passe pas très bien. En effet, je n’ai pas fourni assez d’efforts au S1 (avertissement travail) et je n’ai pas vraiment acquis une vraie méthode de travail. J’ai du mal à m’y mettre et je ne pense pas pouvoir passer l’année.

Je compte arrêter la prépa afin de faire un BTS (orienté SI) ou un BUT GMP afin de faire une prépa ATS ingénierie industrielle. Je compte retenter ma chance après un BTS de préférence, y a-t-il un BTS préférable pour l’ATS ?

Je vise l’ENSAM mais au vu de ce que j’ai produit cette année, je pense que c’est optimiste.

Auriez-vous des conseils ou des projets d’orientation plus cohérents à me proposer ?

Merci pour votre attention.

Etes-vous dans une PTSI très sélective ?

Les poursuites d’études peuvent être compliquées après un BTS, un BUT serait préférable.

Il faut bien choisir la mention de BUT. GMP est bien si vous visez une formation axée sur la mécanique, si vous n’avez pas d’idée arrêtée MP est plus polyvalent.

Attention les grosses promos de BUT ont un fonctionnement pas si différent d’une licence, ça demande un bon degré d’autonomie et de la motivation, surtout qu’il s’agit d’être bien classé dans la promo et pas juste de maintenir un niveau moyen comme en prépa.

Donc il faut revoir vos habitudes et vos méthodes de travail, et bien comprendre ce qui n’a pas fonctionné cette année.

La logistique peut aussi être un problème (trop de trajets, isolement mal vécu, mauvaise adaptation à l’internat…).

Avez-vous ouvert un dossier Parcoursup ? Il ne reste plus beaucoup de temps.
Je candidaterais aussi en L2 - les conditions seront pas si différentes d’un BUT, cela vous ouvre plus de perspectives en terme de poursuites d’études, refaire une 1re année n’est pas très motivant et au bout du compte ça vous coûte cher.

Dans quelle académie êtes vous (celle de votre domicile familial, pas celle de votre prépa) ?

+1
L ats industrielle peut se faire en substitution de la 3a du BUT.
Je ne vois donc pas trop l intérêt du bts qui compliquera davantage la poursuite d études. (Surtout si tu es passé à côté des maths cette année)
Il convient donc de faire une liste de voeux suffisamment large pour assurer le coup.
Il ne reste plus que quelques jours.
Cela doit donc être bouclé dès ce we.

Même si tu ne souhaites pas poursuivre en spe on ne peut que te conseiller de mettre à profit les 4 mois restants pour revoir tes méthodes de travail et engranger un maximum de connaissances qui te seront utiles pour la suite.
Peut être que l absence d enjeu (puisque tu te réorienteras) peut t aider en ce sens (?).

Il y a des dizaines d écoles à dominante meca.
Inutile de faire une fixette sur l ensam.
Même si c est la cible principale de nombreux PT.
Visiblement ça n a pas suffit à te motiver.

Pas d appétence pour le génie civil ?

Les ats recrutent tous types de bts/but.
C est à toi d identifier dans la liste des cursus proches de chez toi (d ou la question sur ton département) ceux qui te motivent.
Quelles technologies t intéressent ?

Tu ne seras pas prioritaire sur un BTS. Si tu aimes la SI (ENSAM), alors fonce en BUT GMP. Ils sont nombreux à intégrer l’ENSAM. Il y d’autres écoles sur ce créneau comme SIGMA ou Supmeca, ENSMM éventuellement. Les INSA et UTT, UTBM.

Bref, il y a de quoi faire.

Il faut que tu réfléchisses à ce qui t’empêche de réussir cette année.

Tu as encore le temps pour une remontada ! Il faut aussi y croire. :slight_smile:

Merci pour vos réponses.
Je vais répondre à vos questions dans ce message.

-Non ma PTSI n’est pas sélective (90% de taux d’accès sur Parcoursup)

-J’ai ouvert un dossier Parcoursup (je me renseigne afin de mieux gérer mes vœux et ce que je dois prioriser)

-Je suis dans l’académie de Strasbourg.

Si l’ats industrielle peut se faire après la deuxième année d’un BUT, dans ce cas je préférai le BUT. Je pensais qu’il fallait obtenir le BUT pour y accéder.

-Le génie civil ne m’attire pas particulièrement. J’aime la méca mais je suis ouvert aux autres technologies.

Mes questions :

-Comment candidater en L2 ? Quelle Licence pourrais-je intégrer ?
Ça m’empêchera donc d’envisager une ATS ?

Je te confirme : si tu vas en L2, pas d accès possible à la spé ATS qui est exclusivement réservée aux BUT/DUT/BTS (c’est dans son nom même).

Si tu vas en BUT et que tu arrêtes en fin de 2A pour aller en ATS tu obtiendras sur ta demande un diplome de DUT.

Pour l’accès à une L2, ca necessite 60 ects.
Il y a une convention qui lie ta prépa et la fac du cru (unistra j imagine).
Tu dois te la procurer.
Evidemment vu ton objectif tu dois privilégier une licence à dominante méca et/ou spi.
A voir si tu as accumulé trop de lacunes pour que l’accès direct à une L2 te soit profitable.

Certaines ptsi permettent un accès direct en BUT2 mais plutôt après une spé.
Ca dépend evidemment du dossier.

En temps d’étude :
voie BUT : ca te fera bac+7 (1+3+3) pour le diplome d ingé
voie fac : si tu repars en L1 7ans (idem) si tu intègres après une L3.
6ans si tu intègres après une L2. (1+2+3 comme un 5/2)
Mais ce sera compliqué car tu n auras que le s3 de la L2 pour faire tes preuves vu ton dossier de sup.

La voie but me semble plus sure :
Tu reprends confiance en toi
Tu étudie ce que tu aimes le plus
Tu as un diplome intermédiaire qui a une valeur sur le marché du travail
Cela t ouvre tous les cursus d ingé en apprentissage (il y en a des dizaines ! y compris ensam généraliste a angers).

Plodt, post:5, topic:135769 a écrit:

-Non ma PTSI n’est pas sélective (90% de taux d’accès sur Parcoursup)

Avez vous pris le temps de parler avec vos profs ? Un vrai entretien et pas 5 minutes entre deux cours ?
Comment ils voient vos problèmes, est-ce qu’un passage en PT est encore envisageable (si vous le souhaitez bien sûr), est-ce que vous aurez vos crédits ECTS (qui aideraient à une admission en L2), etc.

Si l’ats industrielle peut se faire après la deuxième année d’un BUT, dans ce cas je préférai le BUT. Je pensais qu’il fallait obtenir le BUT pour y accéder.

Non, le BUT3 c’est surtout des stages et projets et ça n’apporte pas grand chose dans l’optique d’une poursuite d’études, donc pour le moment c’est plutôt BUT2 + prépa ATS.
Cependant depuis la réforme tout cela est un peu flou et susceptible d’évolution.

-Comment candidater en L2 ? Quelle Licence pourrais-je intégrer ?
Ça m’empêchera donc d’envisager une ATS ?

Il faut consulter le site de l’université (donc de Strasbourg si vous n’êtes pas actuellement à 500 km de votre famille)

Par exemple cette licence https://formations.unistra.fr/fr/formations/licence-XA/licence-sciences-pour-l-ingenieur-ME154.html?tab=presentation

Le site de l’université semble avoir qqs problèmes.

Vous pouvez intégrer une école d’ingénieur avec ce type de L3, la prépa ATS n’a alors pas lieu d’être.

Si vous êtes mobile voir aussi la licence SPI de Mulhouse, sans doute moins sélective https://www.fst.uha.fr/index.php/formations/licences/licence-mecanique/

J’ai déjà eu un entretien avec le proviseur récemment et avec mon prof de physique fin décembre.
Le proviseur m’a clairement fait comprendre que si ça ne changeait pas, je ne passerai pas l’année.
Mon prof de physique avait également dit que si je continue comme j’ai fait jusqu’à présent, je ne passerai pas l’année.
De plus, je ne me sens pas très confiant de reprendre en L2, je pense que mes retards accumulés en PTSI ne m’aideront pas en L2.



Question :

  • Que me conseillez-vous de privilégier entre une licence puis intégrer sur dossier et un BUT puis ATS ? (En terme de viabilité)

Merci encore.

Tu as la possibilité de remplir tes voeux L1 et BUT1 dans ParcourSup, maintenant. En ciblant une liste large de voeux réalistes (le site Data ESR peut te donner des taux de non-néo-bacheliers)

Tout en continuant à y réfléchir pour prendre ta décision fin mai-début juin.

Issaml, post:8, topic:135769 a écrit:

J’ai déjà eu un entretien avec le proviseur récemment et avec mon prof de physique fin décembre.
Le proviseur m’a clairement fait comprendre que si ça ne changeait pas, je ne passerai pas l’année.

C’est une mise en garde, donc ça sous entend que la porte reste ouverte si vous modifiez votre attitude.
Quel est le problème exactement ?
Ne répondez pas ici si vous ne le souhaitez pas, mais c’est important de comprendre ce qui se passe parce qu’avec un contenu similaire et moins d’encadrement vous risquez de retrouver les mêmes blocages par la suite.

je pense que mes retards accumulés en PTSI ne m’aideront pas en L2.

Pensez que vous êtes sans doute dans une position où vous tendez à vous sous estimer. Et la L1 ce n’est pas le même volume qu’une prépa. Mais vous seul êtes juge.

  • Que me conseillez-vous de privilégier entre une licence puis intégrer sur dossier et un BUT puis ATS ? (En terme de viabilité)

Ça dépend vraiment de ce qui vous motive.
En BUT vous aurez beaucoup de TPs, des projets à faire en groupe. Est-ce que c’est une perspective qui vous convient ?
Est-ce que comme dit father vous allez étudier ce que vous préférez si vous allez en BUT ?
Le BUT est plus spécialisé, est ce que vous êtes décidé sur un domaine particulier ?

Pensez aussi à la logistique, pas de BUT GMP à Strasbourg (il y a un BUT MP), il faudra bouger, est ce que ça peut poser problème ?

Comme dit précédemment il faut de toute façon blinder la liste de vœux, vous aurez un peu de temps pour réfléchir ensuite.

La convention est a priori avec l unistra :
https://prepas-couffignal.jimdofree.com/services/convention-unistra-et-bourse/

Mais ca n interdit pas de viser Mulhouse sur dossier.
Le contenu diffère quelque peu.

Issaml, post:8, topic:135769 a écrit:

Question :

  • Que me conseillez-vous de privilégier entre une licence puis intégrer sur dossier et un BUT puis ATS ? (En terme de viabilité)

Merci encore.

J ai déjà répondu à cette question.
Par viabilité tu signifies réussite et intégration sur dossier dans un cycle ingé ?
Impossible de te repondre pour 2 raisons :

  1. On ne te connait pas
  2. Tu n as pas expliqué les points de blocage.
    pas obligé de le faire en public. Tu as une messagerie privée.

Des exemples d explications :

  1. difficultés logistiques (trop de transports); logement inadapté
  2. trop de lacunes à l entrée
  3. trop de travail; tu es découragé d’avance
  4. des difficultés conceptuelles de compréhension (maths physique SI ?)
  5. Méthodes de travail : est ce que tu relis ton cours tous les soirs en cherchant à le comprendre (c’est la base avant toute chose)
    …

Le problème je ne l’ai pas trouvé.
Je sais pertinemment depuis le début de l’année que bosser régulièrement tous les soirs est la clé pour réussir et pourtant je ne le fais pas. Je suis interne et quand je rentre des cours à 17h30 je ne fais rien jusqu’à 18h où je mange à la cantine.
En revenant de la cantine vers 18h30, je ne fais rien jusqu’à une certaine heure tout en sachant que j’ai des choses à faire, réviser, etc…
Des fois je ne fais même rien du soir sachant que je me suis dit toute la soirée que j’allais faire ça et ça.
Il arrive souvent que je sois réveillé après 1h du matin car j’ai rien produit de la soirée et qu’il est urgent pour le lendemain de bosser car sinon je me retrouve dans un bourbier le lendemain (que ce soit pour une khôlle, un DM, ou un DS).
Le week-end après le ds, je ne bosse quasiment pas chez moi…
Je ne sais pas pourquoi mais je n’arrive pas à m’y mettre…
Au S1 j’étais dernier en physique de ma classe, 28/31 en maths et 29/31 en SII.

Ça me perturbe également de me dire que je peux régler ça en bossant encore 1 an (finir la sup et la spé) mais que je me retrouve à devoir faire 3 ans pour intégrer (BUT+ATS).

Le BUT me convient mais j’hésiterai encore entre un MP et un GMP en terme de contenu, car les deux m’intéressent.
En terme de logistique, ça me fera 2h30 de trajets quotidiens pour le GMP à Mulhouse contre 2h10 pour le MP à Strasbourg.

As-tu exploré la piste de la procrastination, ou celle d’un TDAH ? (en consultant un bon médecin)

c est sur que sans bosser c’est compliqué de réussir en taupe…
Tu es interne j imagine ?
Boursier du supérieur ?

Si tu ne parviens pas à corriger le tir sur les 4 mois restants ton passage est effectivement compromis.

Les temps de transport indiqués me semblent très longs.

A la date d aujourd’hui tu n as pas à choisir entre but MP et but GMP.
C est un non sujet : mets les 2 !
Tu choisiras après…
Et mets des BTS

La procrastination est un pb très répandu. Même chez des étudiants a priori motivés.
Avant la réorientation (donc en fait asap) tu vas devoir faire un travail sur toi pour corriger ce point.

Quand tu dis je fais rien… tu fais bien qq chose ?

2 pistes : fractionner tes plages de travail (30mn maxi dans un 1er temps puis repos puis tu reprends, etc…)
Te faire un planning et t y astreindre.

tu as un bts CPI à Colmar (je fais l hypothèse que tu es entre strasbourg et mulhouse)

prépa ATS : ca fonctionnera comme une prépa. Pas de raison que tu fonctionnes différemment si tu n eresoud pas ta procrastination.

Je pense que c’est de la procrastination mais je ne vois pas comment y remédier.

Je suis interne et boursier .

J’ai bien mis des MP et des GMP, je choisirai plus tard évidemment.

Oui je fais quand même quelque chose, mais c’est très faible par rapport à ce qui est demandé.
J’avais commencé à relire mes cours du lendemain et du jour même tous les soirs mais j’ai pas réussi à le garder le rythme et je ne le fais plus.
Les DM je les fais souvent la veille… (quand j’y arrive)
Les kholles j’ai rarement de l’avance dessus car je n’ai pas revu mes cours au bon moment.
Je ne refais pas mes TD sauf avant le DS mais c’est généralement la veille ou 2 jours avant celui-ci.


En fractionnant le travail je pense que j’aurais du mal à y retourner voire même à m’y mettre.

J’ai longtemps pensé à faire un planning mais je préférais une liste avec mes tâches de travail car ça prenait moins de temps mais bon, ça ne marche manifestement pas.

Difficulté à se mettre au travail, procrastination.
Paralysie ensuite face à la montagne de travail à faire ?

petite plage de travail. Fractionner. Se prévoir une « récompense » une fois la tache accomplie ( une pause de 10mn sur un réseau social ? une douceur ? une partie de Candy crush, que sais-je)
Des pistes pour essayer d’aider à la mise au travail.
Visiblement ce que tu fais ne fonctionne pas pour toi. Alors tu peux tenter en fractionnant

Mais généralement, quand il y a autant de procrastination, à la base, est ce que le programme te plait ?
Est ce que tu trouves les cours intéressants ?

Tu es interne, tu peux donc profiter de ceux qui travaillent pour t’y mettre. Cela peut aider.

Tu abandonnes ton téléphone qui ne te sert à rien.

Tu te mets en salle d’étude ou dans une autre chambre.

Tu fais un mini planning (démarre modestement). Fais des plages horaires réalistes. Chronomètre !

Il faut que tu te mettes en situation inconfortable. Tellement inconfortable que travailler sera plus motivant que de ne rien faire. :slight_smile:

Parce que pour l’instant, en ne sachant pas te mettre au travail, je ne vois pas comment ce sera mieux l’an prochain, avec plus de liberté.

Tu as le moral ?

Tu aurais du venir sur le forum avant Mars…

tu as un bts CPI à Colmar (je fais l hypothèse que tu es entre strasbourg et mulhouse)

prépa ATS : ca fonctionnera comme une prépa. Pas de raison que tu fonctionnes différemment si tu ne resoud pas ta procrastination.
Ca va effectivement te prendre 2ans de plus.
Parfois il y a un déclic en murissant.

Ah la procrastination… je suis en plein dedans :slight_smile:
Je pense que ça concerne beaucoup d’étudiants, mais quand c’est dans l’excès, ça peut être dû à trop de difficulté, ou à un programme qui ne t’intéresse pas? En tous cas, de mon côté, je vois bien que certaines matières passent très bien (physique par exemple pour moi) et d’autres sont impossible à attaquer (j’ai séché tout une semaine de cours sur le système urinaire, ça fait un mois et je n’ai toujours pas commencé à rattraper. J’en suis incapable, dès que je m’y mets, je pète un cable.
Je crois que seule la perspective du concours me permettra de m’y mettre.
Toi tu as des DS, mais apparement, ça ne te motive pas, alors il va falloir trouver autre chose…

Pour se motiver, ce qui marche ici (mais qui ne marchera pas forcément pour toi) :

  • Travailler en groupe (attention au groupe en question, quand ils sont trop sympas ça devient vite la pause café)
  • Commencer par petit. Pas petit du style fractionné, mais plutot le plus facile ou qui aura le plus d’effet. Parce que l’impression de travailler dans le vide, ça décourage… après, quand on a pris trop de retard, il est parfois difficile (voire impossible) de tout rattraper, mais rien que gagner quelques places ou réussir une kholle peut remotiver.
  • Ne travaille pas dans ta chambre. Je sais qu’à partir du moment où je quitte la bibli, ma journée de travail est finie :slight_smile:
  • Parfois, il faut prendre juste une journée tranquille pour soi. Si tu le fais déjà, ce n’est évidemment pas applicable, mais j’ai remarqué qu’en m’arretant 5 jours (les vacances) la reprise a été assez sympathique.

Et pour les pauses, je déconseille les « 10 min » d’insta, youtube ou équivalent. Parce qu’on sait tous que les 10 min deviennent vite des heures ! Ici, on se met des limites de temps (et ce sont mes amis qui ont les codes pour dévérouiller) mais le plus simple, c’est de ne pas y aller…


Après, tout ça est inutile si tu trouves ta formation inintéressante, et que tu as d’autres façons d’atteindre ton objectif. Dans ce cas, essaye de sauver les meubles, et trouve quelque hose qui te correspond pour l’année prochaine :slight_smile:)

NB : je n’ai pas beaucoup d’expérience, j’ai 17 ans et je ne suis qu’en première année, mais je comprends bien ce que tu traverses… mes conseils ne sont peut etre pas les meilleurs