brocochille, post:119, topic:129774 a écrit:
Je ne sais pas quel crédit apporter à ce qui est dit là, mais je me permets de donner ici : Suppression des oraux 2020 : les Grandes Ecoles s'expliquent ! - Major Prépa
Que répondre à ceux qui ne comprennent pas pourquoi les écoles d’ingénieurs vont potentiellement organiser des oraux contrairement aux écoles de commerce ?
AG : Il est tout d’abord important de préciser que ce n’est pas sûr que ces établissements organisent des oraux. De plus, d’autres contraintes pèsent sur les écoles d’ingénieurs, ce qui explique pourquoi ils ne se sont pas encore mis d’accord. CentraleSupélec a déjà statué sur la question, précisant avoir annulé les oraux. Les autres écoles se posent la question et devraient apporter une réponse mardi. Mais il est important de ne pas comparer les business schools et les écoles d’ingénieurs qui n’ont pas les mêmes structures, les mêmes gouvernances et les mêmes business models.
Il n’est écrit nulle part sur le site
que les oraux sont annulés
Avoir déjà passé des oraux est une plus-value reconnue pour les 5/2,
donc pour le coup, si les oraux sont supprimés, l’an prochain, les 5/2 devraient demander une révision des bonus. Exceptionnelle, légère, mais à leur avantage.
Bon, là, j’anticipe un peu, mais des fois que j’oublie… ^^’
En revanche, si les oraux ont bien lieu, je reviens à la charge pour signaler qu’il ne serait pas absurde de répartir les coefficients du TIPE sur les coefficients des oraux des matières concernées (maths-sciences-info),
de façon à préserver un peu l’équilibre entre les deux pôles scientifique/humanités.
Tout cela vu de l’extérieur bien entendu.
L’épreuve de TIPE pourrait-elle prise en compte dans le cursus post-intégration ?
(compte tenu du travail investi par certains candidats investis dedans ?)
#TIPE2020
J’en ai discuté un peu avec mon grand, pour positiver,
je pense que la plus-value, ils l’auront dans ce que cela leur aura apporté en terme de développement de compétences et d’expérience.
Pour le mien, ça a consisté en des recherches de labos, dans la région, puis plus largement, de rédiger les bons mails aux bonnes personnes,
l’apprentissage des réponses, des non-réponses,
la réponse tant attendue qui arrive quand on commence à ne plus y croire et se lancer dans un autre sujet,
des déplacements à préparer, le stress d’être à la hauteur avant de rencontrer le chercheur qui accueille,
les expériences elles-mêmes, les ajustements pour tenir compte des machines, des budgets,
super expérience,
là il a les boules, c’est normal,
mais c’est clairement valorisant même à court terme.
Certains prof de prépa commencent à communiquer aux élèves que les oraux pourraient être annulés sur les tetra-concours 
. Seul X/ENS semble tenir à organiser les oraux. Entre les messages lénifiants des organisateurs et les intuitions de quelques prof, les parents (comme moi) et élèves sont perdus. Il est temps que les organisateurs des concours décident de la suite et communiquent plus précisément. Cette situation est catastrophique et entraînera immanquablement des problèmes d’équités qui ne vont pas manquer d’être soulevés + tard
Du coup il faudrait pas ajuster les points de boniff.. ?
Déjà, il faudra que la première étape se déroule et personne, à l’heure actuelle, n’est vraiment capable de dire quand les écrits pourront vraiment avoir lieu. Malheureusement … On travaille tous sans visibilité, c’est difficile pour tous. On fait profil bas, on reste chez soi, on continue à se préparer pour ne pas être pris au dépourvu lorsque la « fenêtre » sera ouverte pour les écrits.
brocochille, post:119, topic:129774 a écrit:
Je ne sais pas quel crédit apporter à ce qui est dit là, mais je me permets de donner ici : Suppression des oraux 2020 : les Grandes Ecoles s'expliquent ! - Major Prépa
Que répondre à ceux qui ne comprennent pas pourquoi les écoles d’ingénieurs vont potentiellement organiser des oraux contrairement aux écoles de commerce ?
AG : Il est tout d’abord important de préciser que ce n’est pas sûr que ces établissements organisent des oraux. De plus, d’autres contraintes pèsent sur les écoles d’ingénieurs, ce qui explique pourquoi ils ne se sont pas encore mis d’accord. CentraleSupélec a déjà statué sur la question, précisant avoir annulé les oraux.
J’ai loupé un épisode ?
Il n’y a rien de tel sur la page du concours
J’espère que les oraux seront maintenus mais j’ai bien peur qu’ils soient supprimés. Quand pensez-vous que l’on aura une réponse à toutes nos questions ? C’est dur de travailler sans horizon clair
gaelb74, post:129, topic:129774 a écrit:
J’espère que les oraux seront maintenus mais j’ai bien peur qu’ils soient supprimés. Quand pensez-vous que l’on aura une réponse à toutes nos questions ? C’est dur de travailler sans horizon clair
Au doigt mouillé, je dirais qu’un planning prévisionnel sera proposé fin avril début mai.
Dans une interview, une responsable d’un concours d’école de commerce dit que les écoles d’ingénieurs devaient prendre une décision d’ici mardi pour les oraux (sachant que le ministère souhaite une suppression des oraux), et que Centrale a déjà pris la décision de les supprimer. Mais je sais pas à quel point c’est fiable…
Source :
https://major-prepa.com/actualite/concours-2020-grandes-ecoles-explications/
J’ai participé à toutes les réunions avec Frédérique Vidal et la ministre a été extrêmement claire. Les deux dernières semaines, son message était : je vous recommande vivement d’annuler les oraux.
Il est tout d’abord important de préciser que ce n’est pas sûr que ces établissements organisent des oraux. De plus, d’autres contraintes pèsent sur les écoles d’ingénieurs, ce qui explique pourquoi ils ne se sont pas encore mis d’accord. CentraleSupélec a déjà statué sur la question, précisant avoir annulé les oraux. Les autres écoles se posent la question et devraient apporter une réponse mardi.
Je me permets de citer le communiqué de presse de l’UPS d’hier :
L’UPS a écrit:
Paris, 26 mars 2020. Le report annoncé le 24 mars 2020 par la ministre Frédérique Vidal des épreuves de concours post-CPGE fixe un cap plus clair pour l’ensemble des candidats et leurs professeurs, estime l’Union des Professeurs des classes préparatoires Scientifiques (UPS). Dans l’attente d’éléments de cadrage du Service Concours des Écoles d’Ingénieurs (SCEI), les professeurs de classes préparatoires scientifiques sont mobilisés et mettent en place des dispositifs d’enseignement à distance adaptés à la formation et à la préparation aux concours, dans des conditions inédites.
En dépit d’un contexte incertain de reprise des cours en présentiel, les professeurs de classes préparatoires s’investissent au quotidien pour assurer leur mission de formation et accompagner les étudiants de CPGE. Assurer la continuité pédagogique participe, à travers les échanges à distance, à répondre à trois priorités :
- préserver un lien social indispensable aux étudiants en cette période de crise ;
- maintenir une activité régulière qui permet de rythmer les journées et de rassurer les étudiants ;
- assurer la formation des étudiants de première et deuxième années et de poursuivre la préparation aux concours pour les étudiants de seconde année.
Les modalités de mise en œuvre diffèrent d’un lycée à l’autre, dépendent des équipements technologiques personnels des enseignants et s’adaptent de manière circonstanciée aux objectifs pédagogiques fixés par les équipes éducatives. La mise en place d’outils collaboratifs efficaces revêt ainsi différentes formes : forums de discussion, classes virtuelles, classes inversées avec envoi de documents d’accompagnement, conception et partage de vidéos… Ces réponses multiples permettent la tenue de cours mais aussi de travaux dirigés, voire de travaux pratiques, en mode dégradé mais néanmoins opérationnel.
Ce fonctionnement temporaire n’est pas exempt de distorsions importantes. Un travail personnel à domicile et l’accès aux ressources numériques imposent aux étudiants de disposer par exemple d’un espace de travail adapté au sein du domicile familial, d’outils informatiques disponibles et d’une connexion internet stable.
Les circonstances actuelles demandent aux équipes enseignantes et aux étudiants de classes préparatoires des capacités particulières d’adaptation et de cohésion. L’engagement collectif est important, mais les conditions d’encadrement resteront soumises à l’évolution de la crise sanitaire qui touche de façon directe ou indirecte toute la population étudiante.
gaelb74, post:131, topic:129774 a écrit:
Dans une interview, une responsable d’un concours d’école de commerce dit que les écoles d’ingénieurs devaient prendre une décision d’ici mardi pour les oraux (sachant que le ministère souhaite une suppression des oraux), et que Centrale a déjà pris la décision de les supprimer. Mais je sais pas à quel point c’est fiable…
Source :
Suppression des oraux 2020 : les Grandes Ecoles s'expliquent ! - Major Prépa
J’ai participé à toutes les réunions avec Frédérique Vidal et la ministre a été extrêmement claire. Les deux dernières semaines, son message était : je vous recommande vivement d’annuler les oraux.
Il est tout d’abord important de préciser que ce n’est pas sûr que ces établissements organisent des oraux. De plus, d’autres contraintes pèsent sur les écoles d’ingénieurs, ce qui explique pourquoi ils ne se sont pas encore mis d’accord. CentraleSupélec a déjà statué sur la question, précisant avoir annulé les oraux. Les autres écoles se posent la question et devraient apporter une réponse mardi.
Merci Errys pour ce lien. Malheureusement, l’interview est clair. Les écoles d’ingénieur auront du mal à ne pas s’aligner sur la ministre et les écoles de commerce. Cela corrobore les infos distillées à leurs élèves par certains prof de prepa (cf. mon précédent post). Seul le concours X/ENS semble encore se battre pour organiser des oraux et maintenir un concours équitable. CentraleSupelec a visiblement acté en repoussant les écrits après mi-juin, ne laissant ainsi aucun espoir à la possibilité d’organiser des oraux. Certains ont aussi remarqué comme moi les modifications (sans traçabilité) des différents communiqués sur les sites CentraleSupelec (disparition du chapitre sur les oraux sur le communiqué du 24 mars) et Mines-Ponts (tergiversation sur le TIPE). Les signaux faibles convergent malheureusement vers l’annulation des oraux 
. J’espère que nous aurons enfin des infos officielles mardi comme semble l’indiquer l’interview. L’attente n’a que trop duré. Quelle communication « foireuse » de l’état, des concours et des établissements…
NB : Je ne sais pas si c’est du au hasard, mais le site Mines-Pont est inaccessible depuis vendredi.
gaelb74, post:133, topic:129774 a écrit:
Seul le concours X/ENS semble encore se battre pour organiser des oraux et maintenir un concours équitable.
Sans les oraux, le concours sera certes différent, mais en quoi serait-il non (moins) équitable ?
À Papa69 :
Autre hypothèse, une attaque de pirate informatique ?
https://www.concoursminesponts.fr
Error 503 Unavailable, the server is paused.
Unavailable, the server is paused.
Varnish cache server
gaelb74, post:134, topic:129774 a écrit:
[quote=« gaelb74, post:133, topic:129774 »]
Seul le concours X/ENS semble encore se battre pour organiser des oraux et maintenir un concours équitable.
Sans les oraux, le concours sera certes différent, mais en quoi serait-il non (moins) équitable ?
[/quote]
j’avais la même interrogation à priori
(en dehors de l’aisance à l’oral qui peut être une force ou une faiblesse selon les candidats).
mais finalement je vois un exemple factuel avec la LV2 qui n’est - dans les notices - qu’à l’oral pour X/CS/MP
(cela peut « désavantager » les préparationnaires qui ont investi du temps dans une LV2).
on sera fixé mardi ou mercredi visiblement
(mais consolons nous, avec le changement d’heure, on aura une heure de moins à attendre… 
)
Il ne vous aura pas échappé que les matières, coefficients et attendus sont différents entre écrits et oraux. De plus, comme déjà précisé, les qualités de l’élève peuvent s’exprimer très différemment à l’oral et à l’écrit. Au delà de la réussite de l’élève qui peut être différente entre les écrits et oraux, cela se matérialise chaque année par des classements significativement différents entre admissibilités et admissions. Il y a pour moi un pb d’équité lorsque l’on change les règles du jeu au dernier moment. Que dire de l’équité entre 5/2 et 3/2 et les points bonus dans ce contexte…
Bah les 5/2 sont censés être meilleurs à l écrit
Même s ils savent déjà ce qu est un oral de concours.
et les 5/2 ne sont pas censés avoir fait 2 fois le programme de spé… et avoir déjà passé les concours… je ne comprends pas l’argument des 5/2 pénalisés…