hihapar a écrit:
tous les sujets de l’X,et tous les sujets de l’ens
Ce n’est pas une réponse recevable, surtout en ce qui concerne l’X, dont les sujets sont toujours bien conformes au programme, et avec des démarrages très proches du cours.
Je demandais des exemples précis.
je ne pense pas que connaître le cours soit très utile pour faire PC maths 2008 (edit: comprendre ulm et pas X PC Maths). Juste un peu d’astuce et de compréhension des phénomènes.
Par contre pour les sujets de tous les autres concours, il y a essentiellement du cours et des applications directes dans les premières parties au moins
X PC math 2008:
question 1: définition d’une valeur propre et étude d’une fonction de R dans R
question 2: relations entre coefficients et racines d’une équation algèbrique de degré 3
question 3: calcul des puissances successives d’une matrice à l’aide d’un polynome annulateur
question 4 et question 5: travail facile sur des suites
question 6: changement de variable et intégration par parties
question 7: calcul des coeff de Fourier d’une fonction
puis majorations guidées pour aboutir à une convergence de suite.
ENS PC 2008: là, il y avait de l’abus, c’était un copié/collé de ENS Cachan 199? M’, avec évidemment des trucs HP en PC 2008.
Mais les ENS PC, depuis quelques années, ne font guère attention à leurs sujets de math PC…
Cours, quand tu nous tiens 
Sylvie Bonnet a écrit:
morik a écrit:JSurtout en Maths avec que du cours on ne fait quasiment rien pour un taupin classique ,Faux!
Proposez-nous donc des exemples d’épreuves de concours où on ne peut rien faire en sachant son cours.
J’avoue avoir été un peu réducteur avec cette affirmation mais si le cours je répète est absolument nécessaire pour réussir des épreuves on est tous d’accord il ne suffit pas malheureusement, dans ma classe cela se confirme en DS . Après peut etre faut il différencier le cours dans son intégralité (théorèmes ,démos exemples applications directes…) ou le cours strict qu’on résume.
Je pense aussi qu’on n’est pas tous capable de tirer les conséquence du cours en un claquement de doigt mon propos en fait était mal exprimé car c’est vrai qu’il y a du cours dans les épreuves (plus ou moins suivant les années)
Mais plutôt je réagissais à ceux qui conseiller de ne faire que du cours quasiment durant les semaines de révisions. J’ai vraiment du mal à y croire que ça puisse marcher…
morik a écrit:
Mais plutôt je réagissais à ceux qui conseiller de ne faire que du cours quasiment durant les semaines de révisions. J’ai vraiment du mal à y croire que ça puisse marcher…
Ca ne marche probablement pas pour tout le monde, mais il est clair que pour certaines personnes ça a marché.
De toute façon, que retire t’on de faire plein d’annales?
Si c’est pour faire des sujets originaux relativement éloignés du cours, ça n’a qu’un intérêt de teste sur sa capacité à réussir une épreuve de ce type, je ne pense pas que ça aide à faire un autre problème original.
Si le sujet n’est pas original (au sens comporte des élements connus), alors ce qu’on teste c’est sa connaissance du cours et sa matrise d’exercices classiques vus en TD. Et alors apprendre son cours/refaire des TD est tout aussi efficace (enfin il me semble)
Personnellement, refaire un TD ne m’a jamais rien appris, je me souvenais toujours plus ou moins de l’astuce ou du point de cours qu’il fallait appliquer..
Par contre, quand on fait des annales, on ne sait jamais ce que l’on attend de nous, et c’est cela que je trouve intéressant 
Sylvie Bonnet a écrit:
[quote=« hihapar »]
tous les sujets de l’X,et tous les sujets de l’ens
Ce n’est pas une réponse recevable, surtout en ce qui concerne l’X, dont les sujets sont toujours bien conformes au programme, et avec des démarrages très proches du cours.
Je demandais des exemples précis.
[/quote]
d’accord: X85 maths2(j’ai passé mon cours d’integration au peigne fin,la methode de Laplace n’y est pas)
en physique :X2007
voila,(modulo le fait que je pense avoir mal compris ce que vous entendez par « se servir du cours »)
X85 math 2! Vous parlez d’une autre époque! Avec un autre programme, et adressé à des élèves qui avaient eu presque deux fois plus d’heures de math cumulées depuis le début de leur scolarité que ce que vous avez maintenant (j’exagère à peine!).
Mais ce sujet utilisait le cours traité à cette époque reculée. Le donner aujourd’hui sans modifications peut être intéressant en cours d’année, mais je doute qu’il sorte tel quel à un concours 2009.
hihapar a écrit:
en physique :X2007
Je ne suis pas spécialiste de physique (), mais il semble que X2007 ait été un sujet « exceptionnel » et vraiment difficile comparé aux autres sujets de physique de l’X (en MP).
vraiment ? j’ai trouvé notre sujet de 2008 sur l’optique beaucoup plus difficile !
hihapar a écrit:
d’accord: X85 maths2(j’ai passé mon cours d’integration au peigne fin,la methode de Laplace n’y est pas
J’étais 3/2 en 1985, mais je ne me rappelle pas ce sujet comme spécialement difficile.
François Schnepf a écrit:
[quote=« hihapar »]
d’accord: X85 maths2(j’ai passé mon cours d’integration au peigne fin,la methode de Laplace n’y est pas
J’étais 3/2 en 1985, mais je ne me rappelle pas ce sujet comme spécialement difficile.
[/quote]
j’ai jamais dis que c’était le cas,j’ai juste donné un exemple de sujet ou il y a aucune question de cours…
mais je doute qu’il sorte tel quel à un concours 2009.
ok,c’est noté…
brt a écrit:
vraiment ? j’ai trouvé notre sujet de 2008 sur l’optique beaucoup plus difficile !
De mon point de vue (certes restreint) : en 2008 j’ai réussi à répondre à plusieurs questions justement (au moins deux) ; en 2007, j’avais fait un score de zéro réponses correctes…
morik a écrit:
Mais plutôt je réagissais à ceux qui conseiller de ne faire que du cours quasiment durant les semaines de révisions. J’ai vraiment du mal à y croire que ça puisse marcher…
je n’ai fait presque que du cours et des exercices d’application directe qui en font partie (pas de sujet d’écrit sauf un à deux jours des mines pour me rassurer et un la semaine des CCP pour refaire des maths type concours difficiles) et ça a très bien marché pour moi sur tous les concours.
(enfin j’ai fait des sujets pendant l’année en DM et DS évidemment)