Votre morale vous honore mais le forum n ambitionne pas de faire rentrer dans le troupeau les brebis égarées…
father, post:41, topic:138814 a écrit:
Votre morale vous honore mais le forum n ambitionne pas de faire rentrer dans le troupeau les brebis égarées…
Mon intention n’a jamais été d’influencer les soi-disant “brebis égarées” ; j’ai simplement formulé une opinion, qui s’est ironiquement muée en reproche, simplement parce que j’ai osé remettre en cause les pratiques de Stanislas.
J inclus l établissement dans les brebis égarées.
jeeps38, post:42, topic:138814 a écrit:
j’ai simplement formulé une opinion (…)
Parfaitement exact, et même à plusieurs reprises. Résumé : il y a les faits d’un côté, les opinions de l’autre, chaque posteur se fait son avis car chaque cas est particulier et on n’impose rien à personne !
Jehan, post:44, topic:138814 a écrit:
[quote=« jeeps38, post:42, topic:138814 »]
j’ai simplement formulé une opinion (…)
Parfaitement exact, et même à plusieurs reprises. Résumé : il y a les faits d’un côté, les opinions de l’autre, chaque posteur se fait son avis car chaque cas est particulier et on n’impose rien à personne !
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Il est tout à fait votre droit d’être pro-Stan et de les défendre bec et ongles, mais s’en prendre à ceux qui expriment un désaccord est inadmissible.
jeeps38, post:42, topic:138814 a écrit:
(…) j’ai osé remettre en cause les pratiques de [la prépa X].
Votre courage est immense, mais ce fil n’est pas une séance de tribunal jugeant les prépas et vous n’êtes pas chargé de l’accusation. Vous avez remis le couvert pas mal de fois sur le même sujet, le posteur a certainement lu votre opinion selon votre mot. Il est libre de son choix ! Chaque cas est particulier, ce qui convient aux uns ne convient pas forcément aux autres, c’est la vie !
father, post:46, topic:138814 a écrit:
[quote=« jeeps38, post:42, topic:138814 »]
(…) j’ai osé remettre en cause les pratiques de [la prépa X].
Votre courage est immense, mais ce fil n’est pas une séance de tribunal jugeant les prépas et vous n’êtes pas chargé de l’accusation. Vous avez remis le couvert pas mal de fois sur le même sujet, le posteur a certainement lu votre opinion selon votre mot. Il est libre de son choix ! Chaque cas est particulier, ce qui convient aux uns ne convient pas forcément aux autres, c’est la vie !
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Il est tout à fait normal d’avoir un attachement à un établissement qu’on admire, mais de là à s’en faire le défenseur officiel dès qu’une critique surgit, il y a un pas. Vous n’êtes pas chargé de communication de Stanislas, et pourtant on dirait qu’une simple remise en question de certaines pratiques vous blesse personnellement. Ce n’est pas parce qu’un lieu est prestigieux qu’il est au-dessus de toute critique. D’ailleurs, si on veut que les institutions progressent, encore faut-il accepter d’entendre ce qui dérange. Défendre bec et ongles, sans nuance, sans recul, en s’en prenant à ceux qui pensent autrement… ce n’est plus un débat, c’est une croisade.
Vous critiquez ce que vous êtes en train de faire vous-même !
…et Papp n’a même pas d’enfants à Stan
jeeps38, post:48, topic:138814 a écrit:
Vous critiquez ce que vous êtes en train de faire vous-même !
…et Papp n’a même pas d’enfants à Stan
L’enthousiasme inconditionnel de certains défenseurs de Stanislas peut parfois donner l’impression d’un attachement presque dogmatique, où toute critique est perçue comme une attaque personnelle.
L’acharnement inconditionnel de certains détracteurs de Stanislas peut parfois donner l’impression d’une révulsion presque dogmatique, où tout élément positif est perçu comme une attaque personnelle.
C’est aussi valable d’ailleurs pour Henri IV ou Louis Le Grand, il y a régulièrement des épidémies d’allergie à l’excellence ; et même contre le système des prépas en général, puisque toute prépa est un établissement d’excellence. Les obsessionnels de la critique de certaines prépas veulent d’ailleurs toutes les supprimer en bloc.
PS. Je n’ai même pas contesté une fois votre opinion selon votre mot, que vous avez réitérée à de nombreuses reprises ! C’est le simple fait d’avoir publié des données factuellement très positives pour Stan (c’est le réel !) qui vous a mis dans cet état ! Je ne suis pas pour la prépa X ou Y, mais pro données factuelles qui permettent à chacun de se faire un avis.
il y a régulièrement des épidémies d’allergie à l’excellence
comme cela est joliment dit, reste plus qu’à y trouver un sens.
mais pro données factuelles
auriez-vous des données factuelles sur l’existence ou non de VSS au sein de cet établissement, spécialement pour les filles au sein de l’internat ? Parce que je crois comprendre que c’est ce qui se cache derrière l’hésitation de la posteuse, pas la qualité des statistiques d’intégrations.
Ce que dit la posteuse :
Dans les 2 cas elle est admise à l’internat.
D’où mon interrogation : quel est selon vous le choix le plus judicieux?
Elle a visité l’internat à Stanislas mais n’a pas pu visiter l’internat de Saint Louis.
Avez-vous des retours d’expériences concernant l’internat à Saint Louis et à Stanislas pour les filles (ambiance, chambre (individuelle / double ? ) , toilette à l’étage? , j’ai vu qu’à Saint Louis l’internat était ouvert jusqu’à 1h du matin les vendredi soir - ça parait tard, n’y a-t-il pas de risques de 'perturbations" notamment dans le cas de chambre double )
La seule critique de la posteuse porte sur Saint-Louis où des « perturbations » sont envisagées (et a priori simplement du bruit, absolument pas des VSS).
Ce que vous dites:
jeeps38, post:51, topic:138814 a écrit:
Auriez-vous des données factuelles sur l’existence ou non de VSS au sein de cet établissement, spécialement pour les filles au sein de l’internat ? Parce que je crois comprendre que c’est ce qui se cache derrière l’hésitation de la posteuse, pas la qualité des statistiques d’intégrations.
Vous imaginez des VSS à l’internat des CPGE de Stanislas. Là, vous êtes dans le domaine de la diffamation, plus du tout dans le domaine factuel ou d’opinion permettant de choisir entre deux établissements.
Je me permets de répondre aux accusations de « Papp » qui me sont faites. Non, il ne s’agit en rien d’un acharnement contre Stanislas, ni d’un rejet des CPGE ou de l’excellence en général. J’ai moi-même suivi une classe préparatoire, que je considère comme une voie d’excellence, et que je recommande sans hésitation à mes propres enfants. Je n’ai formulé aucune critique envers les autres CPGE d’excellence, car ce n’est pas leur qualité académique qui est en cause.
Critiquer certaines pratiques ou une ambiance particulière, ce n’est pas remettre en cause l’excellence, ni attaquer gratuitement : c’est exercer un droit fondamental à la liberté d’expression et de débat, surtout lorsqu’il s’agit de l’avenir de jeunes élèves.
Ce sera mon dernier message sur ce sujet. Il est assez révélateur de voir à quel point certains préfèrent user de l’ironie pour détourner la conversation et défendre, parfois avec zèle, des pratiques difficilement défendables. On peut aimer un établissement, y avoir étudié ou y croire, sans pour autant rejeter toute forme de remise en question. Fermer les yeux sur certaines réalités n’a jamais été un signe de force, encore moins de lucidité.
PS - pour ceux que ça les intéresse : https://www.leparisien.fr/societe/lycee-stanislas-une-ancienne-eleve-exclue-depose-plainte-contre-linspection-generale-05-05-2025-SYXAG4S4N5DMZBSQYVFPG2ZO2A.php
La seule critique porte sur Saint-Louis où des « perturbations » sont envisagées
donc tout les voyants sont au verts pour Stan, il n’y aucune raison d’hésiter et pourtant il y a hésitation. Si la posteuse revient on pourra lui demander directement à quoi est dû cette hésitation. Serait-il possible que ce soit du fait des papier sortis récemment au sujet de ce noble établissement ? c’est bien possible, je me trompe peut-être et si c’est le cas je présenterais mes excuses.
Là, vous êtes dans le domaine de la diffamation,
Vous délirez. Où ai-je accusé quelque part cet établissement de quoi que ce soit ? Des VSS il y en a partout, il n’y a aucune raison que Stan soit épargné, mais si vous disposez des éléments factuels permettant de déterminer que c’est le cas cela rassurerait tout le monde OR la structure même de cet établissement (et de qui le fréquente) fait qu’il est assez peu probable que ce genre d’audit soit réalisé, de surcroit en toute transparence.
father, post:41, topic:138814 a écrit:
Votre morale vous honore mais le forum n ambitionne pas de faire rentrer dans le troupeau les brebis égarées…
Dommage, j’aimerais bien voir Father en pâtre.
bienInforme, post:53, topic:138814 a écrit:
Je me permets de répondre aux accusations de « Papp » qui me sont faites. Non, il ne s’agit en rien d’un acharnement contre Stanislas, ni d’un rejet des CPGE ou de l’excellence en général. J’ai moi-même suivi une classe préparatoire, que je considère comme une voie d’excellence, et que je recommande sans hésitation à mes propres enfants. Je n’ai formulé aucune critique envers les autres CPGE d’excellence, car ce n’est pas leur qualité académique qui est en cause.
Critiquer certaines pratiques ou une ambiance particulière, ce n’est pas remettre en cause l’excellence, ni attaquer gratuitement : c’est exercer un droit fondamental à la liberté d’expression et de débat, surtout lorsqu’il s’agit de l’avenir de jeunes élèves.
Ce sera mon dernier message sur ce sujet. Il est assez révélateur de voir à quel point certains préfèrent user de l’ironie pour détourner la conversation et défendre, parfois avec zèle, des pratiques difficilement défendables. On peut aimer un établissement, y avoir étudié ou y croire, sans pour autant rejeter toute forme de remise en question. Fermer les yeux sur certaines réalités n’a jamais été un signe de force, encore moins de lucidité.
PS - pour ceux que ça les intéresse : Lycée Stanislas : une ancienne élève exclue dépose plainte contre l’inspection générale - Le Parisien
C’est curieux j’ai beau relire la discussion je n’y trouve ni accusations envers vous, ni défense de Stan (encore moins avec un quelconque zèle?). Aucunes des accusations que vous avez faites ne s’est vu objecté et tout ce qui à été dit de Stan et qu’ils ont de bons résultats (ce qui est assez difficilement discutable). En revanche un lecteur verra bien que vous vous exprimez seul de manière plutôt agressive dans une dans une discussion apaisé comme c’est le cas habituellement sur ce forum.
Je dis ça d’autant que je ne suis moi même pas très familier avec Stan. Cependant pour éclairer un peu des anciens taupins que je connais m’ont dit unanimement que la scolarité en prepa y est relativement normale et que l’ambiance légèrement « vieille école » concerne surtout le secondaire. De même aucun problème quelconque au niveau de la religion.
Merci à tous pour vos éclairages, je constate que les points de vue sur le sujet sont radicalement opposés.
Pour rassurer tout le monde, il s’agissait initialement de m’interroger sur la pertinence d’opter pour l’un ou l’autre des établissements au regard bien entendu des résultats, de l’ambiance et de la qualité de l’enseignement. Je peux vous confirmer également que je n’ai pas de crainte de VSS à l’internat. Il aurait été bien d’avoir un retour d’expériences d’anciens préparationnaires ayant fréquenté récemment ces deux établissements.
Bonsoir,
je conseille le vlog de bao à Stan
le début, avant la rentrée
https://www.youtube.com/watch?v=nKeYEBrKDm8
la veille de la rentrée
https://www.youtube.com/watch?v=p_bt8DKyEqI
24h00 à Stan
les 3 dernier mois et les concours
https://www.youtube.com/watch?v=vslLBYatVhg
ça vous donnera une idée
Il n’y a plus de modérateurs sur le forum 
? Je suis étonnée que ce fil n’ait pas déjà été clôturé 
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Dr_Nicklas, post:59, topic:138814 a écrit:
Il n’y a plus de modérateurs sur le forum
Je me suis dit la même chose hier quand ça a commencé à partir en cacahouète !