Statut élève fonctionnaire

De la prépa aux Grandes Écoles Trouver son école
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Bonjour,

Je découvre en ce moment le monde des écoles d’ingénieur qui m’est totalement étranger, mon fils visant une mpsi l’an prochain.

Je vois qu’il existe plus de 200 écoles aux statuts, et aux tarifs , différents ( c’est le moins que l’on puisse dire). De 600 à 10000 euros l

Et je vois que certaines écoles recrutent des élèves-fonctionnaires qui sont donc payés pendant leurs études. Je trouve ça super moi !
Bien sûr cela implique de servir l’état pendant un certain temps (8 ans dans ce que j’ai lu). Pour moi ce n’est pas une contrainte mais au contraire une garantie d’emploi stable. La maman apprécie.

J’ai vu qu’il existe des places dans des domaines variés en plus : météo France , IGN, insee

Est-ce que ces places sont fortement convoitées par les candidats ?

Peut-on trouver une liste exhaustive de ces écoles ?

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Certains fonctionnaires sont de l’École Polytechnique ou des ENS, comme par exemple des administrateurs INSEE. Il y a aussi des diplômés de Mines de Paris ou des Ponts.

Vaste débat que le choix entre public ou privé.

Pour moi il faut que ce soit un choix mûrement réfléchi, parfois étayé par une réelle vocation et conviction personnelle.

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Chercher le mot fonctionnaire dans la liste :

http://www.chireux.fr/cpge_daudet/liste_ecoles.htm


À noter qu’il existe aussi des concours qui se font après le diplôme d’ingénieur. Concours sur titre.

Par exemple Ingénieur de l’industrie et des mines (IIM).

Il y a les carrières militaires. IETA, IMI.

Les ingénieurs de la PTS police technique et scientifique.

Les ingénieurs de recherche.

Je ne sais pas s’il y a une liste exhaustive. Ou alors il faudra créer cette liste en rassemblant l’information.

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grenadine, post:1, topic:137627 a écrit:

J’ai vu qu’il existe des places dans des domaines variés en plus : météo France , IGN, insee

Par exemple ces 3 écoles sont ultra spécialisées, il faut vraiment être sûr que ça plaise - on a vu passer récemment un élève de météo désespéré…

Une fois intégré, il est relativement facile d’obtenir un prêt étudiant avec de bonnes conditions. Sur le long terme le bilan peut être plus intéressant qu’une carrière de fonctionnaire.

D’autant plus qu’après une CPGE il est relativement facile d’éviter les quelques écoles à 10 000 € (viser une Polytech plutôt qu’une postbac privée).

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Kieffer_Jean, post:3, topic:137627 a écrit:

Chercher le mot fonctionnaire dans la liste :

ecoles accessibles aux filieres mp,pc et psi

En diagonale, il y manquerait les 4 ENS, et Agro Dijon & l’ENGEES qui sont listées mais sans mention "fonctionnaire.

grenadine, post:1, topic:137627 a écrit:

Bien sûr cela implique de servir l’état pendant un certain temps (8 ans dans ce que j’ai lu). Pour moi ce n’est pas une contrainte mais au contraire une garantie d’emploi stable

Ingénieur, c’est quand même plutôt stable, comme machin (en europe). En france, ce sont pour la très grosse majorité des CDI sous statut cadre. Comme premier emploi, c’est pas significativement plus risqué que la fonction publique.

A l’inverse, servir l’état français au moment où toutes les opportunités et continents s’offrent à un tout jeune élève, c’est pas forcément un choix ultra-majoritairement-populaire, à l’heure où les doubles-diplômes et échanges sont légions, et les premières opportunités d’emploi s’y juxtaposent.

Donc disons que c’est convoité, bien sûr, mais peut-être pas autant qu’imaginé, surtout pour certains domaines. L’ENAC fait fantasmer plus d’un élève ; c’est peut-être moins le cas pour d’autres spécialités plus « terre à terre ».

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grenadine, post:1, topic:137627 a écrit:

Pour moi ce n’est pas une contrainte mais au contraire une garantie d’emploi stable. La maman apprécie.

Le banquier apprécie également :laughing:
Mais cela impose également un certain nombre de contraintes justement (pas juste de servir 6, 8 ou 10ans…)

La liste :

  1. au sommet : X +4 ENS

  2. les écoles militaires : ESM, EAE, Navale mais aussi EnsamIMI et IETA/Ensta Bretagne

  3. les autres :
    Météo
    EIVP
    Entpe
    géomatique
    IMT Douai
    Enac
    Engees
    Ensai

  4. Ajouter :
    Enac ICNA
    IESSA

Un petit aperçu du nombre de places et des rangs median comparés :
https://www.scei-concours.fr/stat2024/mp.html

Pour le financement des etudes, vous avez également tous les cursus en apprentissage.
Ca concerne également des écoles très sélectives : centrale, telecom, ensta, ensam…
Je parle bien là de programmes grandes écoles dits PGE.

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ça risque de faire grincer quelques mâchoires, d’insérer les militaires / élèves officiers dans la liste des fonctionnaires :slight_smile:

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Merci beaucoup pour vos réponses complètes.

Je ne vois pas de problème à inclure les élèves militaires. C’est aussi une façon de servir l’état. Et pourtant je suis loin d’être militariste.

En fait ces écoles spécialisées ça me permet de me projeter dans ce qu’est le travail d’un ingénieur. J’ai du mal à comprendre ce que fait concrètement un « ingénieur généraliste » :thinking:

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Father et d’autres expliquent que chaque ingénieur doit se spécialiser avant la fin de sa formation (niveau master M2).

Les écoles généralistes ont un tronc commun plus long et plus large que les écoles spécialisées.

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Il n’y a pas d’ingénieur généraliste. Il y a des écoles dites généraliste.

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:joy:
J aurais du effectivement les mettre en fin de liste du fait d un statut différent.
C est parce qu Hibiscus avait parlé de l X en premier :wink:
Mais c est un cas particulier puisqu un X peut n avoir un statut de militaire que durant ses études et qd même devoir servir l état (comme fonctionnaire ou militaire) par la suite.
Je n ai pas rappelé agro dijon qui recrute désormais des pc mais uniquement des civils. (C est assez éloigné des mathématiques à priori)

Est ce que militaire c est safe ?
Par les temps qui courent j éviterais pilote de chasse…
Mais il y a d autres fonctions.
Les IETA par exemple.

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Merwann67, post:11, topic:137627 a écrit:

C est parce qu Hibiscus avait parlé de l X en premier :wink:

Ah non, je m’étais justement abstenu de l’évoquer et d’y réagir !



yarama098, post:8, topic:137627 a écrit:

Je ne vois pas de problème à inclure les élèves militaires. C’est aussi une façon de servir l’état. Et pourtant je suis loin d’être militariste.

Tout à fait, c’était plus pour souligner que certains aspects légaux, droits comme obligations, sont différents des élèves fonctionnaires.

Pour l’autre point, même si effectivement il n’y a pas d’ingénierie généraliste, un exemple « généraliste/multi-fonctions » de travail peut être l’ingénierie système, l’architecture système, ou ingénierie des systèmes, parfois en français. (pas au sens IT du terme.)

Ce sont généralement des rôles qui nécessitent de pouvoir échanger avec les spécialistes, et la culture technique/scientifique ‹ généraliste › (même si on y voit parfois un côté « bavard/médiocre en tout, expert en rien ») y est appréciée, parce qu’elle catalyse la priorisation, la conception d’ensemble, et la logique de V&V.

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Je suis allé voir dans un moteur de recherche que :

Qwant a écrit:

Définition de V&V

V&V, ou vérification et validation, désigne des procédures indépendantes visant à garantir qu’un produit, service ou système répond aux exigences et spécifications tout en remplissant son objectif prévu. La vérification confirme la conformité aux spécifications, tandis que la validation assure que le besoin de l’utilisateur est satisfait.

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Merwann67, post:11, topic:137627 a écrit:

Est ce que militaire c est safe ?
Par les temps qui courent j éviterais pilote de chasse…
Mais il y a d autres fonctions.
Les IETA par exemple.

C’est sûr que je préfère voir mon fils chez météo France que dans un avion de chasse vers la Russie :blush:. Pour pilote mon fils a une trop mauvaise vue :hugs:

Quoi que j’imagine qu’il y a aussi des météorologues (gistes ?) dans l’armée. Mais ils sont loin des zones de combat normalement :sweat_smile:

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grenadine, post:12, topic:137627 a écrit:

Pour l’autre point, même si effectivement il n’y a pas d’ingénierie généraliste, un exemple « généraliste/multi-fonctions » de travail peut être l’ingénierie système, l’architecture système, ou ingénierie des systèmes, parfois en français. (pas au sens IT du terme.)

Ce sont généralement des rôles qui nécessitent de pouvoir échanger avec les spécialistes, et la culture technique/scientifique ‹ généraliste › (même si on y voit parfois un côté « bavard/médiocre en tout, expert en rien ») y est appréciée, parce qu’elle catalyse la priorisation, la conception d’ensemble, et la logique de V&V.

:grin: Tout ceci est quand même nébuleux pour moi… :hugs:

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H2Fooko, post:15, topic:137627 a écrit:

[quote=« grenadine, post:12, topic:137627 »]
Pour l’autre point, même si effectivement il n’y a pas d’ingénierie généraliste, un exemple « généraliste/multi-fonctions » de travail peut être l’ingénierie système, l’architecture système, ou ingénierie des systèmes, parfois en français. (pas au sens IT du terme.)

Ce sont généralement des rôles qui nécessitent de pouvoir échanger avec les spécialistes, et la culture technique/scientifique ‹ généraliste › (même si on y voit parfois un côté « bavard/médiocre en tout, expert en rien ») y est appréciée, parce qu’elle catalyse la priorisation, la conception d’ensemble, et la logique de V&V.

:grin: Tout ceci est quand même nébuleux pour moi… :hugs:
[/quote]

je vais essayer d’expliquer
dans des systemes complexes, par exemple un siege de voiture, c’est fait de plusieurs dizaines/centaines de composants d’origine differentes (des pieces meca, des moteurs electriques si c’est du haut de gamme, des mecanismes, des cables, de la mousse, du tissu, etc). on va donc avoir un (ou une) ingenieur en charge de l’armature, un en charge des mecanisme, un en charge de la mousse, etc. toutes ces pieces sont en interface, et il faut qu’elles fonctionnent ensemble. l’ingenieure systeme est donc la pour faire en sorte que les mecanismes a bien les trous au bon endroit dans l’armature, que la mousse a bien des crochets pour etre montee, que quand on bouge le dossier, que cela ne bloque pas un cable, etc. par contre ce n’est pas lui qui definira l’epaisseur de la mousse, la faisabilite d’une forme, etc, qui sont de la responsabilite des ingenieurs en charge des composants. mais il faut bien avoir une culture scientifique large pour etre capable de discuter/argumenter avec tous les differents metiers

perso, je prefere le terme « transversal » plutot que generaliste
un autre poste transversal qui fait souvent rever les jeunes en ecole d’inge est celui de chef de projet

mais a mon avis, ces postes « transverses » ne sont pas vraiment pour des debutants

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grenadine, post:12, topic:137627 a écrit:

[quote=« Merwann67, post:11, topic:137627 »]
C est parce qu Hibiscus avait parlé de l X en premier :wink:

Ah non, je m’étais justement abstenu de l’évoquer et d’y réagir !
[/quote]

C est exact.
J ai lu trop rapidement sous l influence de u46 :joy:
Mea maxima culpa :folded_hands:

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Pour les boursiers du supérieur il y a également la voie « talents » pour intégrer un grand corps technique :
https://univpsl-my.sharepoint.com/personal/matthieu_maziere_minesparis_psl_eu/_layouts/15/onedrive.aspx?id=%2Fpersonal%2Fmatthieu_maziere_minesparis_psl_eu%2FDocuments%2FDRIVE_TALENTS%2FSHARE%2FCOMMUNICATION%2FPrésentationTalents-2025.pdf&parent=%2Fpersonal%2Fmatthieu_maziere_minesparis_psl_eu%2FDocuments%2FDRIVE_TALENTS%2FSHARE%2FCOMMUNICATION&ga=1

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Merwann67, post:11, topic:137627 a écrit:

:joy:
J aurais du effectivement les mettre en fin de liste du fait d un statut différent.
C est parce qu Hibiscus avait parlé de l X en premier :wink:
Mais c est un cas particulier puisqu un X peut n avoir un statut de militaire que durant ses études et qd même devoir servir l état (comme fonctionnaire ou militaire) par la suite.
Je n ai pas rappelé agro dijon qui recrute désormais des pc mais uniquement des civils. (C est assez éloigné des mathématiques à priori)

Est ce que militaire c est safe ?
Par les temps qui courent j éviterais pilote de chasse…
Mais il y a d autres fonctions.
Les IETA par exemple.

Effectivement, ne jamais oublier que le fait de signer un engagement implique d’accepter un métier. Cela peut être plus contraignant qu’il n’y paraît à moins de rembourser les salaires perçus. Les ENS ont récupéré récemment le suivi des engagements decenaux et la rétribution du dit engagement en cas de non respect. Elle récupére donc directement l’argent, ce qui les motive à être très rigoureux dans le suivi. Et oui, toutes les écoles cherchent des moyens supplémentaires :sweat_smile:
Perso, j’ai renvoyé pendant 10 ans un papier à Cachan alors que j’étais fonctionnaire.
Les règles se sont durcies pour l’X et vu le nombre de diplômés qui ne respectent pas la règle, la solde risque de se transformer en prêt à taux zéro (parfois remboursé par une entreprise à l’embauche). Apparemment, la liste des entreprises qui sont considérées comme "fonction publique indirecte " n’était pas claire pour les premiers concernés par la réforme

Voir

J’ai aussi dissuadé le fiston (qui a une très bonne vue) à passer le concours de pilote de chasse :innocent: …

De manière générale, il faut se projeter sur les métiers (militaires, hauts fonctionnaires administratifs, enseignants, chercheurs, etc.). Il y a du plus et du moins.

Enseignants chercheurs par exemple, c’est top si tu accepte de grosses charges de travail sans être bien payé… par passion et pour la liberté intellectuelle.

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Bonjour,
témoignage d’un ancien élève fonctionnaire à l’ENTPE (génie civil, ouvrage d’art, environnement, transport, urbanisme), école originellement fondée pour ne former QUE des fonctionnaires. Il est clair que le fait d’être payé est un atout important à une période de la vie qui peut être financièrement compliquée en fonction des caractéristiques du foyer.
A l’époque, les places étaient très prisées en tant que fonctionnaire (95% des promos autour des année 95-2000), dans un contexte moins favorable sur le marché de l’emploi. Sur concours isolé, il fallait être dans les 250 premiers pour espérer être fonctionnaire, les civils étant recrutés bien plus loin. Peu renonçaient à la possibilité d’être fonctionnaire pour avoir un statut de civil.

La tendance s’est très nettement inversée. La fonction publique attire bcp moins à mesure que les compétences techniques et l’expertise disparaissent, les responsabilités et métiers changent et que l’image générale de fonction publique évolue dans l’imaginaire collectif. De l’autre côté, les débouchés dans le privé se sont bien développés.

Il faut avoir à l’esprit que les parcours en école ne sont pas différents entre civils et fonctionnaires, seuls certains cours peuvent être dédiés à une prise de poste dans la fonction publique. Naturellement, les élèves choisiront leurs enseignements en fonction de comment ils se projettent, mais pas de différence liée au statut.

En revanche, en tant que fonctionnaire, vous vous engagez à travailler pour l’Etat 8 ans. Cependant, cet engagement reste assez adaptable :

  • il n’est pas obligatoire de les effectuer de manière continue (il ne faut cependant pas espérer faire moins de 3-5 ans à la sortie d’école, soit un poste ou deux, avant de prendre une disponibilité pour aller temporairement dans le privé)
  • il n’est pas obligatoire de les faire au sein des services de l’Etat (collectivités ou entreprises publiques comme SNCF, ADP, RATP, etc). Il y a une vraie culture de l’essaimage, avec des allers-retours dans le privé (la plupart du temps, il n’y pas de retour).
    Lorsqu’on est fonctionnaire et qu’on souhaite le rester, il y a par ailleurs la possibilité de passer des concours pour changer de niveau responsabilité (en l’espèce, c’est la plupart du temps ITPE->IPEF "comme "les X-IPEF ou ITPE->ENA), mais aussi d’être intégrés dans d’autres corps en fonction du parcours technique, comme par exemple le passage ITPE->IEEAC, ITPE-> Santé publique. Cependant, les possibilités d’évoluer sont tributaires de corps (et donc de l’école) d’origine. Un ingénieur météo aura pas construction un spectre beaucoup plus réduit qu’un ITPE ou un EIVP.

Enfin, s’agissant des salaires, les salaires de la FP et du privé sont relativement proches au début. Certains de mes amis dans le privé (Vinci, Bouygues, etc) étaient d’ailleurs moins bien payés dans leur début de carrière…En revanche, il est clair qu’au bout de quelques postes, la tendance change. Il est de toutes façons clair qu’on ne reste pas dans la fonction publique pour gagner beaucoup.