Stratégie candidature BCPST?

Du lycée à la prépa S'inscrire en prépa
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Bonjour.

Donc, a priori, le premier choix de mon enfant est de faire une prépa BCPST.

Il est en cette année en Terminale, dans un bon lycée privé de Bdx.
Spé 1ere : Math, PC, SVT + option Grec
Spé Tale : Math, PC + options Grec et Maths expertes

Ca va plutot bien coté notes (en général entre 1 et 10eme de la classe en tout, un peu moins bon en langues étrangères (8-15eme) et moyen en sport. Les moyennes générales sont autour de 18 depuis toujours, les appréciations des profs saluent le sérieux, la rigueur, l’attitude et encourage parfois à un peu plus de participation. Il ne force pas, aucune anticipation juste du sérieux. Un an d’avance. Il ya eu une période de stress scolaire, au collège qui était du à une mauvaise ambiance et un très profond ennui scolaire. A côté du lycée, parcours musical au Conservatoire Régional.

Pas de projet pro très défini derrière si ce n’est : pas médecine ni véto, plutot recherche que ingénieur… Il a réalisé des petits stages en labo de recherches médicales, en clinique véto et des stages de sciences participatives.

Donc, il s’intéresse à la BCPST parce qu’il y a de la Bio et que cela parait plus stimulant que la Fac.

Sur Bordeaux : il y a la BCPST du lycée Montaigne.

Vu que cela semble vraiment BCPST le projet, il semble cohérent de demander plusieurs BCPST sur Parcoursup.

Je me dis, tant qu’à partir de la maison, autant se positionner sur des prépas au moins aussi intéressante que Montaigne ! Avec le souci d’un environnement particulièrement sécurisant et motivant, déchargé au max de toute intendance (pas son fort). Et pas trop éloignée non plus, car partir de la maison n’est pas son premier choix (aparté : Montaigne est à 45/50 minutes de la maison, donc meme à Bordeaux, il faudra peut être envisager un logement + proche ?)

Bref, j’ai pensé à Toulouse et Paris + éventuellement Nantes ou Rennes (racines familiales pas trop loin).

Je pense que s’il se sent bien, il va bien vivre sa prépa. Aujourd’hui, il n’a pas de prétentions affirmées pour les Grandes écoles mais il a de belles capacités.

A partir de là, Comment construire sa liste de voeux ?
D’abord Montaigne ou d’abord les prépas les plus réputées ?
Toulouse avant Paris ?
Et à Paris : les choix sont nombreux, comment trier ??

Merci pour vos retours.
Blanche

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Bonjour,


Je ne connais pas trop la filière et encore moins sa géographie, mais je souhaite rebondir sur un sous-entendu ici :



Futureveto, post:1, topic:135391 a écrit:

A partir de là, Comment construire sa liste de vœux ?
D’abord Montaigne ou d’abord les prépas les plus réputées ?
Toulouse avant Paris ?

Il n’y a pas d’ordre de préférence des vœux obligatoire en première phase de parcoursup. Vous pouvez demander un maximum de 10 établissements (on parle ici de sous-vœux), mais ils sont demandés « en vrac », et ce sera à votre enfant de faire ses choix (accepter, patienter en gardant la proposition…) en fonction de ce qui lui est proposé à un instant t.

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Il faut pour chaque voeu envisagé, étudier la logistique. Internat, internat externé, logement étudiant (les lycées ont parfois des listes de logements proches, internat d’excellence Jean Zay à Paris). Etudier les transports.

Bordeaux, Toulouse, Poitiers, Nantes, Paris (varier la sélectivité). 10 voeux de BCPST (avec et sans internat). L’internat n’est jamais garanti.

Il pourra faire son choix, par la suite, à mesure que les admissions se présenteront. Mais il faut bien avoir préparé l’aspect logistique.

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La stratégie est simple. 10 vœux max (bcpst compte pour un seul vœu). 20 sous vœux max en tout (mais seulement 10 pour un vœu donné, bcpst ici, donc ça fait 10 lycées différents, doublés avec et sans i nternat, ça ne rajoute pas de sous vœux) .

Les 10 lycées sont à choisir en fonction de critères logistiques d’abord. Le niveau compte aussi bien sûr. Disons à la louche que votre fils vise une mention TB sans félicitations du jury. Veut il etre majoritairement avec des camarades de don profil, ou sera t il plus à l’aise en challenger (approximativement une classe avec beaucoup de mentions TB avec félicitations, si tant est qu’il y soit pris), ou au contraire en tête de classe ? Les stats sur les admissions 2022 et précédents sont déjà disponibles en open data. 2023 devrqit sortir en début d’année.

Pas de « tri » ou de hiérarchie a ce stade. Mais il faudra bien sûr que cette hiérarchie soit prête dans la tête du jeune fin mai 2024, juste avant que les résultats tombent. Ne pas ignorer la fac, en particulier les licences sélectives, par principe (la stimulation peut être bien supérieure à celle d’une prépa, si c’est ce critère de la stimulation qui compte pour lui). S’intéresser à des formations autres(ni fac, ni prépa). Cpbx bordeaux par exemple. Faire un maximum de journées portes ouvertes (jpo) en général en janvier février.

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Demander aussi quelques PCSI en plus des voeux BCPST ?

Nabuco, post:4, topic:135391 a écrit:

Pas de « tri » ou de hiérarchie a ce stade. Mais il faudra bien sûr que cette hiérarchie soit prête dans la tête du jeune fin mai 2024, juste avant que les résultats tombent.

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Futureveto, post:1, topic:135391 a écrit:

Pas de projet pro très défini derrière si ce n’est : pas médecine ni véto, plutot recherche que ingénieur… Il a réalisé des petits stages en labo de recherches médicales, en clinique véto et des stages de sciences participatives.

Dans ce contexte (et vu que la SVT a été arrêtée) j’attire votre attention sur certains points :

  • ingénieur c’est un titre et pas un métier, donc une école d’ingénieur peut déboucher sur plein de métiers très différents: de la recherche, un domaine plus appliqué, voire le management. Chacun trace sa voie en fonction du choix des options, des projets, des stages…
  • la recherche est un domaine dur (lisez An Essay on Science and Narcissism (April 2016) – Bruno Lemaitre); vu du lycée il est impossible de savoir si ça va convenir
  • et c’est encore plus dur en bio, où la concurrence est la plus forte; ça va mieux en maths appliqués ou en physique expérimentale où les candidats ne se bousculent plus.

Vous pouvez utiliser des voeux/sous-voeux pour MPSI ou PCSI, ce qui laisse quelques mois supplémentaires pour se renseigner et réfléchir.

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MarieSaison, post:6, topic:135391 a écrit:

Parfois, c’est durant le stage de fin d’études que l’étudiant de Master M2 s’aperçoit qu’il ne sera pas fait pour faire ensuite un doctorat… :open_mouth:

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Merci à chacun pour toutes ces réponses.

Je pense que mon enfant préfèrera se retrouver avec des jeunes au fonctionnement scolaire à peu près similaire au sien, ou plus performant. Avoir de très bonnes notes en travaillant moins que les autres ne l’a pas franchement aidé à gagner confiance ni en motivation au travail.

Je pense aussi que cela ne lui fera pas grand chose d’avoir des notes plus basses que la moyenne de classe, du moment que ses profs le soutiennent sincèrement et que le travail demandé est intéressant et coopératif. Ce qui pourrait le mettre en difficulté est d’être trop sous pression (dénigrement, compétition permanente, isolement…)

Oui effectivement, le projet pro est encore très vague et sans doute plein d’aprioris. L’idée est de garder un max de portes ouvertes et que le bonhomme s’épanouisse, gagne en confiance et compétences, tant sur le plan académiques que perso. J’ai bien vu les CPBx et aussi la prépa des INP. Peut être un bon plan B mais le fait d’avoir à choisir une école d’ingénieur (et si tôt) lui parait restrictif.

Candidater pour d’autres prépas que BCPST : je trouve l’idée bonne mais pour l’instant, il veut vraiment retrouver de la Bio et/ou de la SVT dès l’année prochaine.

Bien noté pour la préparation de la logistique. L’internat est une expérience assez abstraite pour l’instant. En meme temps, vivant dans un petit appartement sonore, notre foyer n’est pas non plus un refuge de calme ni d’espace de détente parfait, loin s’en faut !

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GrosGillouDu92, post:8, topic:135391 a écrit:

avoir à choisir une école d’ingénieur (et si tôt) lui parait restrictif.

Il y a des ingénieurs-docteurs chercheurs. Qui ont fait un doctorat.
Mais la vocation peut donc ne se confirmer que durant une année de Master M2 en donnant une orientation recherche à son cursus… (pas avant)

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En prépa comme pour Parcoursup, c’est plus les notes que les classements qui importent. Comment votre fils réagira-t-il s’il est dans les derniers en prépa ?

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Etre dans les derniers de sa classe : difficile d’estimer avec certitude l’impact psychologique mais les notes l’intéressent moins que le travail réalisé. Si les notes dégringolent mais que le travail demandé est intéressant et que l’ambiance est bienveillante, je ne me fait pas trop de souci. C’est plus de la pression et du sentiment de ne pas réussir à tout faire qui me pose question.

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Être dernier cela peut signifier que le travail demandé est trop difficile. Donc à voir si le travail reste jugé intéressant dans ce cas.

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Aparté : Montaigne est à 45/50 minutes de la maison, donc meme à Bordeaux, il faudra peut être envisager un logement + proche ?)

Je crois que personne n’est revenu sur cette question. Cette durée de trajet, 1h30 par jour, semble vraiment la limite haute de ce qui est souvent considéré comme acceptable sur le forum. Voire au delà de la limite selon certains.
La réponse va vraiment dépendre de la situation dans le détail : trajet plus ou moins stressant, permettant ou non de se reposer/travailler… Quelle plus value à rester à la maison par rapport à un logement indépendant ? Quelle plus value par rapport à un internat ? Possible / pertinent d’être interne externé (prendre ses diners au lycée puis rentrer au logement familial)…?

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Une autre réflexion qui me vient : votre fils est jeune, visiblement pas obnubilé par une voie bien précise. Préparez vous à ce que sa réflexion évoluera peut être au cours de l’année. Peut être qu’aujourd’hui quitter le domicile, ou faire une PCSI (pour prendre deux exemples, on pourrait en prendre d’autres) ne l’attire pas mais qu’en juin ce sera sa préférence. C’est un autre intérêt de ne pas trop restreindre les choix sur parcoursup (ou les jpo) en janvier février, parce qu’en quelques mois à cet âge là un plan B peut devenir un plan A et réciproquement.

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Un point important.
Si vous faites des jpo : vous débrouiller pour visiter l internat.
Par tout moyen.
Ça cessera d être un concept abstrait.
Cela peut être des chambres individuelles (rares).
Doubles (fréquent)
Pour 3 avec mezzanine…

Pour la logistique :
Votre fils sera t il boursier du supérieur ?
L internat externe est une bonne solution.
Loyer très variable suivant les villes…
Regarder la desserte ferroviaire.

Vérifier si il y a DS le samedi matin (cas général).

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Merci encore pour toutes ces réponses, sincèrement.

Non, a priori, nous ne sommes éligibles à aucune bourse.

Pour la BCPST Bdx, le temps de trajet en transports en commun est de 45 minutes (aller). Peut-être qu’avec les nouveaux bus (prévus mi-2024), nous passerons à moins. Nous pouvons aussi assurer qq trajets avec la voiture. J’ai aussi pensé au vélo (20 minutes) mais c’est un coup à prendre et il pleut souvent ici ! A réflechir donc effectivement.

Pour BCPST ailleurs, j’ai vérifié les connexions ferroviaires. C’est vraiment Paris et Toulouse qui sont les plus proches (en temps et simplicité de trajet), surtout pour les lycées parisiens proches de Montparnasse (par ordre, à une poignées de minutes près, les plus proches sont Fenelon, Saint Louis, Janson de Sailly, JB Say et Chaptal). L’avantage « psychologique » de Paris est que nous avons de la famille sur place. Notre fils ne pourra pas être hébergé mais il pourra voir des cousins s’il ne peut pas rentrer à Bordeaux.
L’inconvénient est que notre fils n’est pas fan de grosse ville. En meme temps, Toulouse n’est pas un village non plus !

Cela m’amène à une question complémentaire : en cas d’intégration d’une prépa avec Internat à Paris ou Toulouse, si mon fils se rend compte qu’il n’est pas fait pour ça, une des portes de sortie possible est de rejoindre une université partenaire du lycée. Du coup, il sera tenu de rester à Paris ou Toulouse ?

Cdlt. Blanche

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zede, post:16, topic:135391 a écrit:

Cela m’amène à une question complémentaire : en cas d’intégration d’une prépa avec Internat à Paris ou Toulouse, si mon fils se rend compte qu’il n’est pas fait pour ça, une des portes de sortie possible est de rejoindre une université partenaire du lycée. Du coup, il sera tenu de rester à Paris ou Toulouse ?

En cours d’année, il devra rejoindre l’université partenaire.
En fin d’année, pour rejoindre une L2, il pourra faire une demande dans une autre université mais sans aucune garantie. Une commission examinera son dossier et se prononcera sur son admission.

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La BCPST du lycée Saint Louis à Paris a de (très) bons résultats et une réputation au top (au sens bonne ambiance), pas du tout le côté « dénigrement, compétition poussée à l’extrême » que vous craigniez hier. C’est parfait comme voeu de rêve/réaliste ++. Ca n’enlève rien à la qualité des autres lycées mentionnés évidemment.

Cela m’amène à une question complémentaire : en cas d’intégration d’une prépa avec Internat à Paris ou Toulouse, si mon fils se rend compte qu’il n’est pas fait pour ça, une des portes de sortie possible est de rejoindre une université partenaire du lycée. Du coup, il sera tenu de rester à Paris ou Toulouse ?

« tenu », non. C’est vrai qu’il est obligatoire de s’inscrire dans une université proche du lycée en parallèle, mais ça n’oblige pas du tout le jeune à y aller l’année suivante en cas de décrochage.

Si son année de sup lui a permis de valider 60 ECTS (c’est une décision du conseil de classe, ça revient à valider une équivalence L1), il peut chercher dans l’université qu’il veut une inscription en L2. Vu ce que vous dites de lui, et avec une sup validée donc pas catastrophique, ça m’étonnerait que la fac de Bordeaux fasse la fine bouche sur ce dossier. Ca se passe hors parcoursup.

Si la sup n’est pas validée (si le conseil de classe ne donne pas les 60 ECTS), alors là c’est un reboot parcoursup. Mais les L1 sciences et technologie de Bordeaux ne font pas le plein (=acceptent tout candidat) donc le risque est limité.

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zede, post:16, topic:135391 a écrit:

Pour la BCPST Bdx, le temps de trajet en transports en commun est de 45 minutes (aller). Peut-être qu’avec les nouveaux bus (prévus mi-2024), nous passerons à moins. Nous pouvons aussi assurer qq trajets avec la voiture. J’ai aussi pensé au vélo (20 minutes) mais c’est un coup à prendre et il pleut souvent ici ! A réflechir donc effectivement.

Nous habitons probablement plus près du lycée Montaigne que vous (moi je pense que je mets 15 bonnes minutes à vélo mais mon fils mettait plutôt 5/10mn…), je peux juste vous assurer que rien ne l’a jamais gêné (pluie, travaux…) au point de changer de moyen de locomotion. Il est allé absolument tous les jours des 2 années au lycée à vélo y compris pour les écrits des concours. Il a peut-être eu de la chance mais je n’ai pas l’impression qu’il ait plu tant que ça ces deux dernières années (et ce n’est pas forcément au moment où l’on sort…). Le pantalon de pluie que je lui avais acheté n’a jamais servi (apparemment, ça « faisait pitié » :laughing: ) et je viens de le vendre sur Vinted…
D’ailleurs un de ses copains qui avait commencé en sup à faire le trajet en bus a très vite changé d’avis et pris également son vélo !

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20mn de vélo ça me semble parfaitement gerable.
Mais faut s y mettre avant la rentrée.
Faut voir si c est plat.
S il y des pistes cyclables, etc
Il faut travailler le multimodal.
L organisation si vous l emmenez le jour de pluie, etc
Le bus : voyage assis ou debout ?
A expérimenter in vivo.
La logistique est cruciale.

Concernant les prepas franciliennes :
L internat de chaptal ferme le we.
A moins d un hébergement par ses cousins le samedi soir c est problématique.
Fenelon n a aucun internat.
Seulement l internat de port Royal (jean zay) auquel il ne peut prétendre (réservé aux boursiers)

En banlieue je considérerais sérieusement lakanal.
4 avantages :
Internat ouvert le we
10 mn de paris
10mn de Massy pour les tgv
Le parc de sceaux à côté pour la verdure.

Marcelin Berthelot a débattre.
1/4h paris. 35mn de Montparnasse.

Sa liste prend forme :
Bordeaux
Saint Louis, Janson jb say, lakanal
3 toulousaines ? (Auzeville c est loin de matabiau)
Ça fait déjà 8.
Tours ?
Poitiers en voeu de sécurité ? 1h de bdx.

Si votre fils envisage de faire ses études à paris. Il ne rentrera le we qu occasionnellement. 6heures A/R porte à porte tous les we c est contre productif.