Merci de bien vouloir m’en dire plus sur ces fameux TIPE ?
Attention : aucune ironie dans ce qui suit, mais beaucoup de sous-entendu.
Ce n’est pas un TPE, il y a un I en plus …
Heu, ça nous avance pas trop 
En fait je n’ai pas bien compris, comment dire, l’essence du tipe.
Je me demande pourquoi on a mis une telle epreuve, dans quel but ?
Quels sont les réels tenants et aboutissants de cet epreuve ?
Enfin je voulais savoir si l’instauration de cette epreuve avait été faite de facon autocratique ( genre c’est une personne qui a decidé un jour qu’il y aurait les tipe ) ou si c’est plutot le fruit d’une reflexion longuement menée couronnée de succes puisque apres une « election » ou conertation, des gens bien informées avaient decidés de valider cette belle pereuve.
Que faut-il pour faire un bon tipe ?
(En fait je suis passé en tipe et je me suis fait retamer, cela dit ma presentation etait a chier, mais apparament le travail que j’avais fait n’etait pas ce qui etait demandé)
voila si quelqu’un pouvait m’aider j’en serait tres heureux parce je comprends de moins en moins ce qu’on nous demande. si ca peut aider aussi les futurs 5/2 …
j’espere que c’est quand meme pas une epreuve pour nous apprendre comment faire semblant d’avoir cherché un truc et avoir le culot de les presenter. ( quand je vois le nombre de gens qui se font faire leur tipe par une tierce personne )
PS: meme si mon message peu paraitre ironique j’aimerais vraiment savoir car j’ai vraimenr l’impression d’etre passé completement a coté d’un truc.
Le lien suivant : prepas.org/renseignementselevescpge/tipe.htm
infos théoriques ne répondant pas à Colin mais aux messages précédents
non mais je suis aussi a la recherche de reponses pour ainsi dire theoriques, merci pour les liens quand meme je suis allé y faire un petit tour.
Dans un TIPE, il faut montrer une certaine démarche scientifique et ne pas se contenter seulement de faire un exposé pour montrer qu’on a compris ce qu’on étudiait. Il faut prendre des initiatives et ne pas rester coller derrière un exposé de façade qui explique, explique et explique (ennuyant à mourir).
Ne pas hésiter à faire des hypothèses, à se détacher de ce qu’on peut récolter comme renseignements ici ou là.
Colin a écrit:
j’espere que c’est quand meme pas une epreuve pour nous apprendre comment faire semblant d’avoir cherché un truc et avoir le culot de les presenter. ( quand je vois le nombre de gens qui se font faire leur tipe par une tierce personne )
Si, cest le même principe que les « projets » en école d’ingénieurs.
Ca permet de faire une épreuve qui à l’air « cool », autrement dit de flatter les étudiants.
Colin a écrit:
j’espere que c’est quand meme pas une epreuve pour nous apprendre comment faire semblant d’avoir cherché un truc et avoir le culot de les presenter. ( quand je vois le nombre de gens qui se font faire leur tipe par une tierce personne )
la part de présentation (de la même manière que dans le travail d’un ingénieur ou d’un chercheur) est extrèmement importante, il ne suffit pas de faire un très bon travail, avec beaucoup d’apport personnel (et qui vous pompe des week end/vacances), il faut aussi savoir le défendre devant un jury, ainsi après un ADS bien négocié, il est possible de faire illusion… en particulier avec 10 minutes de questions pendant lesquels il est parfois difficile de tomber sur les lacunes du TIPE (ou parfois facile de trouver une fissure et de l’exploiter " vous n’avez pas vu le terme ‹ xvzrfÿÿ › pour qualifier les foobars pendant vos recherches ? vous n’avez donc rien fait vous même, 6 !").
A l’inverse, une épreuve avec un dossier (tipe ens)que le jury aura le temps d’examiner, assorti de 45 minutes de question, permet d’éviter certains des écueils si dessus, et de voir relativement facilement qui a fait quelque chose et qui essaie de faire illusion.
J’ai été maltraité en 3/2 au « tetra » avec un TIPE honorable (et reconnu à l’ens) et j’ai escroqué ce même tetra en 5/2 (ah ! ah !), mais j’ai été démystifié par les mêmes ENS… (on peut s’amuser à multiplier les exemples d’escrocs et de victimes…)
L’idéal c’est de s’impliquer dans son travail (mais honnêtement, tous les gens que je connais qui l’ont fait ont fini par s’arrêter par lassitude) et de bien le défendre.
Mû a écrit:
Si, cest le même principe que les « projets » en école d’ingénieurs.
Ca permet de faire une épreuve qui à l’air « cool », autrement dit de flatter les étudiants.
Je trouve ça bien qu’on puisse étudier quelque chose que l’on a choisit, et de s’éloigner de l’aspect scolaire : les TIPE sont plus libres et c’est quand même, à mon sens, pas si mal que ça, que de faire travailler les élèves sur un sujet de leur choix (ensuite, forcement, ceux qui trichent …)
Tbotw69 a écrit:
Je trouve ça bien qu’on puisse étudier quelque chose que l’on a choisit, et de s’éloigner de l’aspect scolaire : les TIPE sont plus libres et c’est quand même, à mon sens, pas si mal que ça, que de faire travailler les élèves sur un sujet de leur choix (ensuite, forcement, ceux qui trichent …)
Ce que je trouve absurde est de demander une démarche qu’on fait typiquement en école d’ingénieurs à des gens qui n’ont qu’un faible culture scientifique et d’autres chats à fouetter…
Tu peux faire un TIPE super intéressant sur le temps que met l’eau à arriver à ébullition, si tu expliques que tu es monté en haut du mont blanc avec ta flotte, ton réchaud, ton thermomètre, tes allumettes et ton chrono et que tu as comparé avec des résultats obtenus à Paris.
Bon c’est limite mais pas la peine de se prendre le chou avec une super méga géniale expérience : un peu de calcul, de réflexion, un protocole, une démarche, des résultats, c’est ce qu’on te demande, pas d’expliquer par le menu que tu as versé l’eau dans la casserole, tout le monde s’en fout de ça, personne ne va vérifier
et surtout le jour J ,clair concis précis, et répondre du tac au tac aux questions : capable de te bouger le c…, de défendre ton bla bla et de montrer que tu connais la formule que tu as utilisée.
Il n’y a rien de bien scientifique dans un Tipe.
Utilité du Tipe ? Une discussion à baton rompu ferait la même chose Ha mince, c’est l’ADS 
A défaut d’expérience tu peux faire des simulations. J’admet qu’un certain nombre d’équations commencent à devenir difficiles à simuler (et necessite un travail qui prend trop de temps, a fortiori en spé), mais pour pas mal d’entre elles il est possible de faire un petit schema numérique pas trop dur, et obtenir des resultats (plus ou moins) raisonnable, ça prouve la même quantité d’initiative et ça montre que tu t’es interessé à un des outils moderne de l’ingé.
Est-ce que les TIPE se prolongent sur les 2 années? D’après ce que j’ai lu ca change tous les ans, c’est juste pour avoir confirmation. Les TIPE que l’on fait en 1ère année comptent-ils pour les concours ou c’est un entrainement pour le 2ème? Enfin dernière question, je n’ai pas trouvé la signification du sigle ADS qui revient assez souvent sur le forum, quelqu’un pourrait-il me dire à quoi ca correspond svp, Merci.
soledad a écrit:
Est-ce que les TIPE se prolongent sur les 2 années? D’après ce que j’ai lu ca change tous les ans, c’est juste pour avoir confirmation. Les TIPE que l’on fait en 1ère année comptent-ils pour les concours ou c’est un entrainement pour le 2ème?
En théorie ce n’est qu’un entraînement et on doit en changer en deuxième année.
En pratique les thèmes donnés sont tellement vagues qu’on dirait que tout est fait pour encourager les gens à commencer leur TIPE en première année.
Si, cest le même principe que les « projets » en école d’ingénieurs.
Ca permet de faire une épreuve qui à l’air « cool », autrement dit de flatter les étudiants.
C’est presque ce que j’etais en train de me dire mais bon je voulais pas passer pour le trolleur fou …
Ce que je trouve absurde est de demander une démarche qu’on fait typiquement en école d’ingénieurs à des gens qui n’ont qu’un faible culture scientifique et d’autres chats à fouetter…
Ca me rappele une debat entre je forme des gens a entrer en ecole et je forme des fututrs ingénieurs, sur ce meme forum
Pour la culture scientifique, + 1000.
A défaut d’expérience tu peux faire des simulations. J’admet qu’un certain nombre d’équations commencent à devenir difficiles à simuler (et necessite un travail qui prend trop de temps, a fortiori en spé), mais pour pas mal d’entre elles il est possible de faire un petit schema numérique pas trop dur, et obtenir des resultats (plus ou moins) raisonnable, ça prouve la même quantité d’initiative et ça montre que tu t’es interessé à un des outils moderne de l’ingé.
Schéma numérique ?
Outils modernes, je vois pas ce que c’est, maple, scilab ?
IV - Contenus et modalités
Le travail fourni comportera donc une production personnelle de l’étudiant (observation et description d’objets naturels ou artificiels, collecte, tri et traitement de données, mise en évidence de phénomènes, expérimentation, exploitation de l’outil informatique, modélisation, investigation de nouveaux champs d’application…) réalisée dans le cadre du sujet choisi adhérant au thème. Cette production ne peut en aucun cas se limiter à une simple synthèse d’informations collectées, mais devra comporter une “valeur ajoutée” apportée par l’étudiant.
Les étudiants effectuent ces travaux de façon individuelle ou bien en petit groupe (au maximum cinq étudiants par groupe). Chaque étudiant doit s’engager personnellement sur l’intégralité du travail présenté.
education.gouv.fr/bo/2006/25 … 01413A.htm
En fait c’est marrant les tipe ca doit etre comme une mini-these, sauf que mini ca fait aps partie de l’essence du mot these. Je crois que j’ai capté un petit filon …
soledad a écrit:
Est-ce que les TIPE se prolongent sur les 2 années? D’après ce que j’ai lu ca change tous les ans, c’est juste pour avoir confirmation. Les TIPE que l’on fait en 1ère année comptent-ils pour les concours ou c’est un entrainement pour le 2ème? Enfin dernière question, je n’ai pas trouvé la signification du sigle ADS qui revient assez souvent sur le forum, quelqu’un pourrait-il me dire à quoi ca correspond svp, Merci.
ADS = Analyse de Documents Scientifiques.
En gros, c’est un article sur un thème (les avalanches, le transport de l’electricité …) que tu dois travailler pendant 2h15 et présenter ensuite à l’oral par un plan de ton choix pendant 10 min (qui seront suivie de 10 min de question sur le même article).
Les TIPE, si ton lycée attend le thème de l’année des spé, il y a moyen d’en faire qu’un seul. Le thème sort en avril souvent : il suffit de faire des ADS avant et puis ensuite de faire ton TIPE jusqu’à fin juin. Ca avance un peu pour la spé (bien que tu ne boucles pas un TIPE en aussi peu temps)
Ce que je trouve absurde est de demander une démarche qu’on fait typiquement en école d’ingénieurs à des gens qui n’ont qu’un faible culture scientifique et d’autres chats à fouetter…
Ils n’ont pas à avoir d’autres chats à fouetter : c’est ingénieurs qu’ils veulent devenir, pas élèves « modèle » en prépa.
Pour être franc, les 3/4 de ce que j’ai vu en prépa ne m’ont servi qu’à passer le concours, cad à être sélectionné sur des critères arbitraires par rapport à la suite.
Le TIPE est le seul travail de mes 3 ans de prépa qui m’ait servi ensuite tel quel.
Ryûjin a écrit:
Ils n’ont pas à avoir d’autres chats à fouetter : c’est ingénieurs qu’ils veulent devenir, pas élèves « modèle » en prépa.
Pour être franc, les 3/4 de ce que j’ai vu en prépa ne m’ont servi qu’à passer le concours, cad à être sélectionné sur des critères arbitraires par rapport à la suite.
Le TIPE est le seul travail de mes 3 ans de prépa qui m’ait servi ensuite tel quel.
C’est normal de croire ça.
C’est oublier un peu vite le rôle du reste dans la formation intellectuelle.
Ok, mais alors pourquoi ne pas integrer une ecole en 5 ans où là on peut esperer acquerir des connaissances plus precises.