Tp de chimie

Questions/Réponses par disciplines Chimie
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Bonjour,j’ai un TP à et j ai du mal comme j ai pas encore vu la méthode, 1) Représenter la formule de Lewis et la formule topologique du Z rétinal et repérer la liaison double responsable de l’isomérie Z/E.

  1. une fois l’isomérisation effectué , pourquoi la molécule de rétinal se détache - t - elle de l’opsine ?

  2. quelle est l’ordre de grandeur de la durée nécessaire à l’isomérisation du Z - rétinal en E- rétinal ?

  3. Une lumière bleue parvient sur l’oeil. quel type. quel type de cônes ( sensible aux courtes, moyennes, grandes longueurs d’onde) va principalement être stimule ?

  4. expliquez en quoi l’isomérisation photochimique d’une liaison double est à l’origine du processus de la vision . J’ai trouvé des explications et on me dit qu’il faut trouver la formule brute,comment la trouver , on se sait pas le nombre de Z de E? Merci de vos explications

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Veuillez mescusez jai poste 3fois le meme topic sans faire expre en faisant précédent .Désolé :confused:

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C est bon jai supprimé les 2 autres

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C est encore moi.Je voulais preciser que je ne demande pas des reponses juste quelques explications comme je nai pas vu le cours je ne comprends rien.

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Explique là où ça coince :slight_smile:

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Bonjour,
Merci de votre réponse.
En fait,je n’arrive pas à trouver la formule brute du Z rétinal parce que je dois le faire pour trouver la formule de Lewis et je n’arrive pas a trouver la formule brute car je n’ai ni de formules développées ou semi-développées.Les molécules c’était mon point faible l’année dernière donc j’ai du mal :blush:

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Le terme « rétinal » n’a rien à voir avec la nomenclature officielle, c’est un surnom pour un molécule qui est plutôt très complexe.
Regarde sur wikipedia la tête qu’elle a !
Donc si on te donne ça sans rien, ni formule brute ni aucune info, ça me paraît chaud :confused:

Tu n’as vraiment rien oublié dans l’énoncé ?

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Non je nai rien oublié comme documents annexes jai un schéma qui représente la section d une retine

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Je vais regarder sur wikipédia :slight_smile:

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Rebonjour;
J’ai trouvé plusieurs formules :stuck_out_tongue:

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Là il s’agit de la formule brute du rétinal.Maintenant il faut que je regarde tout ça par rapport aux questions

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Par contre j’ai du mal à comprendre la 1ère image (1ere formule)

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Ok, donc tu as la réponse à ta première question : quelle est la liaison qui est mobile lors de l’irradiation de la molécule ? tu peux en conclure que c’est la liaison responsable de l’isomérie Z/E.

Pour la deuxième, qu’est-ce qui est à l’origine d’un signal nerveux au niveau de la rétine ?

Pour la troisième, essaye de voir ce qui se passe « en vrai » : quand de la lumière excite ta rétine, est-ce que tu mets beaucoup de temps à y réagir ? Je pense que tu n’as pas besoin de donner de valeur numérique, seulement de dire : « ça se passe très vite/très lentement/plutôt vite/ .. »

Pour la quatrième, c’est très facile : quelle est la longueur d’onde approximative d’une lumière bleue ? par rapport aux autres couleurs, cette longueur d’onde est-elle courte, longue, moyenne … ? quels sont donc les cônes stimulés ?

Pour la cinquième, on verra plus tard.

Vous faire faire ça en 1ère S c’est un peu débile quand même, t’es sûr que t’as pas eu de cours sur la vision ou un truc du genre ?

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Escusez moi si j ai l air idiote mais je n ai vraiment eu aucun cours sur la vision.Mon professeur fonctionnes par exercices et tp

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J’ai répondu aux questions:
1.Je pense qu’il s’agit de la liaison H3C.
2.Je pense qu’il s’agit de l’opsine car on sait que—> La vision des couleurs nécessite de posséder différents types de pigments photorécepteurs, les opsines. L’homme possède des opsines sensibles au bleu, au rouge et au vert, il est trichromatique (sa vision est basée sur la perception de trois couleurs). (recherche)
3.Il y a un temps de réaction très rapide.
4.La longueur d’onde du bleu est de 400 nm,elle est courte,les cones stimulés sont les cônes bleus.
5.Alors ici je ne comprends pas,je verra cela demain matin,merci encore pour vos réponses :slight_smile:

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  1. Ce que tu écris n’a pas beaucoup de sens, dis plutôt « avec les mains » quelle liaison entre en jeu :slight_smile:

  2. D’après ce que j’ai pu voir, c’est le détachement de l’opsine qui est à l’origine du signal nerveux propagé à partir de l’oeil. Du coup, quand un rayon lumineux (donc électromagnétique) vient exciter ta rétine, le rétinal s’isomérise et, pour que ton cerveau puisse détecter le rayon, l’opsine se détache pour permettre la propagation du signal nerveux.
    En gros, l’opsine se détache pour que tu puisses voir le rayon incident.
    Mais, si tu n’as pas de cours là-dessus, impossible de répondre sans s’aider d’internet, rassure-toi !!

  3. Oui (intuitivement, ça doit être de l’ordre de la dizaine-centaine de microsecondes).

  4. Ok pour la longueur d’onde (en fait c’est plutôt 500 nm, c’est plutôt le violet qu’on situe à 400 nm), mais il y a un problème : il n’y a pas de « cône bleu/vert/rouge/… » (ça n’a pas de sens ! essaie de comprendre pourquoi), mais des cônes qu’on qualifie de « sensibles à des courtes/moyennes/grandes longueurs d’onde ». Tu concluras donc facilement que ce sont les cônes sensibles aux courtes longueurs d’onde qui sont principalement stimulés par 400-500 nm.

  5. En fait je pense qu’il faut que tu expliques le mécanisme que tu viens d’étudier avec des mots, donc il faut penser à mettre en valeur l’excitation provoquée par le rayon lumineux, l’isomérisation induite, le détachement de l’opsine, le signal nerveux, et enfin la vision. Puka rédiger !

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Merci beaucoup de vos explications c est très clair :slight_smile:
Pour la 1.Jai refait la question et j’ai mis que la double liaison entrait en jeu .