Bonjour je suis en classe préparatoire en filière MP, j’hésite encore entre faire une école d’ingénieur ou entrer dans une ENS. Je ne souhaite pas être ingénieur, plus tard je souhaite travailler dans le secteur de la finance. Dans l’hypothèse de faire une ENS je souhaiterai entrer dans le département des mathématiques. Ce qui m’attire aux ENS c’est le contenu des cours beaucoup plus théorique des mathématiques qu’en école d’ingénieur, de plus je déteste les sciences de l’ingénieur et tout ce que je pourrais potentiellement apprendre en école d’ingénieur (SI, physique, chimie…) ne me servira à rien dans ma vie professionnel. L’unique intérêt d’aller en école d’ingénieur est potentiellement les doubles diplômes avec les écoles de commerces. Cependant l’ENS me donne la possibilité d’être enseignant ce qui m’attire mais dans une moindre mesure que la finance. Ma question est donc la suivante a-t-on les mêmes possibilités en sortant de l’ENS mathématiques dans le domaine de la finance qu’en sortant d’une école d’ingénieur ? Puis-je trouver un parcours adapté à l’ENS avec mon projet professionnel ? Peut-on faire des doubles diplômes avec des écoles de commerce et sont-ils sélectifs ? Que me conseillez vous ? Merci
Je ne sais pas répondre directement à ta question mais, en parallèle de cette réflexion, je t’invite à élargir ta vision de ce qu’est une école d’ingénieur.
Il y a plein d’écoles d’ingénieurs dans lesquelles on ne fait ni physique, ni chimie, ni SI.
Pour taper large (je mélange du très sélectif et du beaucoup moins) : ENSAE, Ensai, Telecom Paris, Telecom sud paris, ensimag, isima, une INSA ou une polytech en maths appliquées… Même si, ok, dans certaines tu auras un peu d’électronique, traitement du signal…
Sans parler des écoles d’actuariat accessibles sur la banque d’epreuves beceas.
rappelons les doubles diplomes réciproques noués par l’ensae avec 3 ENS.
S il y a une école de commerce en vue, l’ensae est encore en tête (deal avec le top3).
Dans la liste j ajouterais les Ponts mais il y aura de la physique la 1ère année.
Mais moins de bifurcations possibles.
Depuis une ens, ce sera plus compliqué (hors l accord avec l ensae pour la finance de marché).
Faudra rompre le contrat décennal (ça se fait)
Ça dépend également de ce que tu entends par finance.
Si c est de la finance de marché, tu peux viser un m2 très sélectif depuis une ens.
Si c est de la finance d entreprise ça ne présente guère d interêt.
Choisir son école en fonction des doubles diplômes avec une école de commerce liée à la finance est un projet pertinent. Je pense que choisir en fonction de tes admissions éclaircira tes opportunités.
Au sujet des ENS, viser un double diplôme avec l’ENSAE est une bonne opportunité (pour les 3 plus récentes). Autrement, le département mathématique d’une ENS te donnera plus de chances d’intégrer un M2 très sélectif comme le dit father, notamment le M2 El Karoui majoritairement composé d’étudiants de grandes écoles. Le dossier primera, il te faudra donc avoir de bonnes notes et une spécialisation adéquate, plus simple en ENS et à approfondir en école d’ingénieur.
Aucun choix ne te bridera, mais se donner à fond reste la clé pour optimiser ses chances.
Je suis quand même étonnée de lire : ENS en maths puis école de commerce…
Il faut travailler le projet pro.
Oui… Par contre, comme cité plus haut, ENS en maths pour aller faire le master El Karoui, c’est un grand classique et ça fonctionne très bien.
Mais au dela des ecoles les plus prestigieuses ?
Cette question revient souvent, eg je veux travailler dans la science, je veux pas faire d’ingenieurie, je veux faire des maths, etc…
Il serait bien d’avoir un liste d’ecole / solutions de differents niveaux epinglé.
BTW dans le haut du panier, un grand nombre de Quant sort des ponts.
Mais dans les moins selectives, je suis un peu etonné qu’on ne parle peu de l’ISUP (double diplome de L3 de math en premiere année), de l’ensiee (selon l auto promo wikipedienne 70% des eleves de premieres année font une L3 de math en premiere année) et l’enseignement à l’air axé info/math/eco gestion.
Et il y a certainement plein de trucs que je ne connais pas.
Personne ne nira les differences entre les differentes formations, mais fautes de grives on mange des merles.
Mais j’imagine comme d’autres, si je connais les noms de l’ISUP et de l’ENSIEE, je ne sais pas vraiment ce qu’elles valent. Par exemple est ce que l’ENSIEE apporte vraiment une difference par raport à un MIAGE (mis à part la composition sociale et en minorité visible). Je force le trait a desein.
w.
Pour la finance de marche (le marronnier) :
X/ens (les mines ont fermé leur filière)ponts ensae (l ensta a une filiere)
Ensai (risques financiers), ensiie (filiere quant)… ensimag, une école d actuaire complétée d un m2…
Entre l ensiie et les miages c est le meme creuset historique.
La France des années 70 qu il faut informatiser.
Il y avait peu de différence.
Un peu plus de maths a l ensiie.
Le diplôme d inge (a l exception de clermont et Montpellier, devenus des polytech).
Aujourd’hui : davantage d opportunités a l ensiie :
Quant, mpro, jeux vidéo, double diplôme a l étranger…
Quelques clichés et raccourcis hâtifs quand même.
vindilis, post:1, topic:137185 a écrit:
Je ne souhaite pas être ingénieur, plus tard je souhaite travailler dans le secteur de la finance.
Ca tombe bien, « tous » les gens qui ont un diplome d’ingénieur et font de la finance (et il y en a beaucoup..) n’exercent pas un métier d’ingénieur.
vindilis, post:1, topic:137185 a écrit:
Ce qui m’attire aux ENS c’est le contenu des cours beaucoup plus théorique des mathématiques qu’en école d’ingénieur, de plus je déteste les sciences de l’ingénieur et tout ce que je pourrais potentiellement apprendre en école d’ingénieur (SI, physique, chimie…) ne me servira à rien dans ma vie professionne
Pourtant, quand tu demandes à un certain nombre de professionnels de la finance ce qu’ils utilisent de leurs connaissances universitaires, on arrive souvent assez loin des « cours bien théoriques de maths ».
Alors qu’à l’inverse, des modèles de physique quantique, physique statistique, et parfois meme de chimie se retrouvent dans les modèles dynamiques financiers, et que justement, ces jeunes ingénieurs et leur bagage académique varié sont convoités par les recruteurs.
Il n’y a pas forcément de SI en école d’ingé, nombre de centraliens,X ou autres n’en auront jamais fait.
vindilis, post:1, topic:137185 a écrit:
Ma question est donc la suivante a-t-on les mêmes possibilités en sortant de l’ENS mathématiques dans le domaine de la finance qu’en sortant d’une école d’ingénieur ?
Strictement les mêmes, en omettant toute double-formation et à la sortie seule de l’école, bof.
Mais ça dépend un peu trop de l’école, et du parcours que tu réalises en son sein, notamment pour les écoles qui proposent une multitude de cursus différents.
Ce qui compte surtout, c’est plutot ce que tu feras entre ta sortie d’école et ton entrée dans le domaine de finance qui t’intéresse.
vindilis, post:1, topic:137185 a écrit:
Puis-je trouver un parcours adapté à l’ENS avec mon projet professionnel ?
Oui.
Merci pour vos retours. J’ai cependant une autre question. Peut-on suivre un double cursus mathématiques économie à l’ENS ? Après m’être renseigné il me semble que cela est impossible, il n’existe que des cursus mathématiques avec physique, biologie ou informatique… Peut-t-on suivre de très manière importante des cours d’économie à l’ENS en étant dans le département des mathématiques ? (sans pour autant faire parti de ce département car cela me semble impossible…). Merci
Ça dépend probablement de l’ENS. A Rennes ou à Saclay ça semble moins approprié qu’à Ulm ou Lyon, simplement parce qu’il n’y a pas (sauf erreur ?) de département économie
Au posteur : Attention à bien faire la différence entre finance et économie.
Le projet pro me semble pour le moment mal calibré.
Le combo maths+eco est un bon combo car l’économie peut etre très mathématisée.
En revanche c’est assez distinct de la finance de marche ou de la finance d’entreprise.
Cela apporte un bonus certes. Mais pas beaucoup plus que cela.
Pour répondre à laquestion :
Il y a avit jadis un bicursus mathéco à Ulm (celui suivi par feu Daniel Cohen)
J ignore s’il existe encore.
Y a surement moyen de suivre une mineure éco.
Sachant que la filière maths va bien t occuper si tu as la décroches…
D’une manière générale pas de souci pour un gros matheux de sediriger vers l’éco.
Il y a des masters d’éco qui recrutent des matheux qui n ont jamais fait d’éco.
L ens rennes a un departement droit/économie (concours D1) : j ignore totalement si on peut y suivre des cours.
Ulm Et Lyon ont bien un dpt économie (concours BL).
Saclay a également un département économie (concours BL ET D2).
Pour être précis, 2 sous parcours qui ont fusionné (?)
- Eco/gestion (plutôt orienté entreprise) qui recrutent plutôt des D2
- Sciences sociales (eco/socio/histoire) qui recrute plutôt des BL
Saclay est un bon choix de par l’accord avec l’ensae (des cours peuvent y etre suivis) ET le double diplome pour se diriger vers la finance de marché ou l’économie.
Un aussi bon choix que l’ens Lyon (hors aspects logistiques perso).
À Ulm tu fais ce que tu veux, donc si tu veux suivre des cours de maths et d’éco ça ne posera aucun problème.
Merci, pour vos retours.
Plus précisément la finance m’intéresse mais je souhaite faire des mathématiques et de l’économie avant tout. Ainsi j’ai pensé aux ENS. Malheureusement je n’ai pas du tout le niveau pour intégrer ULM.
Par contre tu l’as peut être pour l’ensae.
C’est vraiment LA référence pour faire des maths de bon niveau et de l’éco (avec les ponts plus sélective).
Elle présente également l’avantage du triple accord avec les ENS (et les 3 business school dont l’objectif n est pas de former des économistes).
Je me répète en croyant aux vertus pédagogiques de la redite ahah
Tu parles bien de finance dans le titre de ce fil.
Si c est l’éco ta cible faut changer le titre !
Maths + économie = ENSAE
As-tu regardé les cours dispensés en 1A et 2A, puis les voies de spécialité ?
Pour la 2A :
https://www.ensae.fr/formation/cycle-ingenieur/deuxieme-annee
qntoi, post:16, topic:137185 a écrit:
Maths + économie = ENSAE
As-tu regardé les cours dispensés en 1A et 2A, puis les voies de spécialité ?
Pour la 2A :
Deuxième année - ENSAE Paris - École d'ingénieurs pour l'économie, la data science, la finance et l'actuariat
Bonjour,
Merci pour le lien, super utile ! Tu sais si la spécialisation en data ou en finance est plus chargée en maths ? J’essaie de me faire une idée plus précise du niveau demandé en 2A avant de m’orienter.