Voeux parcoursup, faut-il mieux sécuriser cette liste?

Avis dossier CPGE MPSI – Lycée INDP

Bonjour, tout d’abord un grand merci de faire vivre un tel forum :slight_smile:

C’est la troisième et dernière fois que Parcoursup se rappelle à nous…et pour la première fois nous sommes perplexes.

Nous souhaiterions avoir un avis sur un dossier de Terminale générale spécialités Mathématiques / Physique-Chimie avec option Maths expertes, Euro-Allemand.

Classe de 34 élèves.

L’élève est en terminale 2e de la classe en Maths, Physique et Maths experts, très proche du premier (écart < 0,5 point voir moins en Maths 0,1 :slight_smile: ). Ils sont “super potes” et se tirent la bourre dans une saine émulation. ‘Ils ne travaillent pas pour les notes’ je cite mais progresser.

Le lycée obtient 100 de réussite au baccalauréat avec environ 78 de mentions et se situe aux environs du rang 300 au niveau national.


Première – résultats

Mathématiques

T1 : 15,2 (classe 11,7) +3,5
T2 : 16,2 (classe 12,7) +3,5
T3 : 17,7 (classe 12,4) +5,3

Appréciations :

  • « Bon trimestre. Beaucoup de sérieux et de motivation. Poursuivez ainsi. »

  • « Encore un bon trimestre. Son travail est toujours aussi sérieux et régulier. »

  • « Un excellent trimestre pour clore une très bonne année scolaire. Félicitations. »


Physique-Chimie

T1 : 18,3 (classe 13,8) +4,5
T2 : 19 (classe 15,3) +3,7
T3 : 16,7 (classe 14,5) +2,2

Appréciations :

  • « Excellents résultats. Travail sérieux et régulier. Bonne participation. Continuez ainsi. »

  • « Excellent trimestre. Travail sérieux et bonne participation. Félicitations ! »

  • « Excellents résultats. Le travail en classe est toujours aussi sérieux et la participation active. Félicitations ! »


Français

T1 : 14,1 (classe 10,9) +3,2
T2 : 12,5 (classe 11,2) +1,3
T3 : 16,8 (classe 12,7) +4,1

Appréciations :

  • « Un travail de qualité. Continuez ainsi. »

  • « Un bon trimestre malgré la baisse mais le travail est toujours aussi sérieux. »

  • « Quel trimestre. Félicitations ! »

Épreuves anticipées de Français :

  • 18 écrit

  • 20 oral


NSI

T1 : 18 (classe 15,4) +2,6
T2 : 14,2 (classe 13,9) +0,3
T3 : 13,9 (classe 14) −0,1


Observations du conseil de classe – Première

T1
« Bon trimestre. Le travail est très sérieux et régulier dans l’ensemble des matières. »

T2
« Très bon trimestre. Le travail est très sérieux et régulier dans l’ensemble des matières. L’investissement est exemplaire dans toutes les disciplines. »

T3
« Très bon trimestre. Le travail est très sérieux et régulier dans l’ensemble des matières. L’investissement est exemplaire dans toutes les disciplines. »

Félicitations avec mention spéciale du conseil de classe (depuis le 3ᵉ trimestre de Première).


Terminale – résultats

1er trimestre

Mathématiques
19,1 (classe 12,7) +6,4

Physique-Chimie
18 (classe 12,6) +5,4

Philosophie
15 (classe 11,8) +3,2

Histoire-Géographie
18,1 (classe 14,6) +3,5

Maths expertes
16,5 (classe 14,8) +1,7

Anglais bilangue
17,1 (classe 16,9) +0,2

Allemand LV1
19,4 (classe 17,5) +1,9

DNL Histoire-Géographie / Allemand
18,8 (classe 18,3) +0,5


2e trimestre

Mathématiques
19,88 (classe 13,17) +6,71

Physique-Chimie
17,11 (classe 12,98) +4,13

Philosophie
14,09 (classe 11,17) +2,92

Histoire-Géographie
18,29 (classe 13,11) +5,18

Maths expertes
18,33 (classe 14,19) +4,14

Anglais bilangue
19 (classe 17,15) +1,85

Allemand LV1
19,67 (classe 18,42) +1,25

DNL Histoire-Géographie / Allemand
17,5 (classe 16,9) +0,6


Appréciations des professeurs – Terminale (matières scientifiques)

Mathématiques
« Travail excellent. XXX est très sérieux, autonome et pleinement investi. Félicitations. »

Physique-Chimie
« Un excellent trimestre ! Beaucoup d’investissement personnel et de rigueur dans le travail ; il faut poursuivre ainsi. »

Maths expertes
« Très bon travail. XXX est rigoureux, appliqué et démontre une compréhension solide des notions avancées. »


Observation du conseil de classe – Terminale

« Excellent trimestre en tout point. Votre attitude et vos résultats sont exemplaires. Continuez ainsi. »

Félicitations avec mention spéciale du conseil de classe.

Au trimestre deux le Conseil vient de se tenir, idem Félicitations avec mention spéciale du conseil de classe.


Liste actuelle CPGE MPSI / PCSI, même s’il a une appétence plus forte pour MPSI car ne prend pas autant de plaisir avec la chimie :

elles ne sont pas classées par ordre de préférence sauf les 4 premières :

  • Sainte-Geneviève

  • Saint-Louis

  • Kléber

  • Poincaré

  • Hoche

  • Faidherbe

  • Stanislas

  • Janson-de-Sailly

  • Lakanal

  • Fabert

Internat souhaité.


Nous avons essayé (surtout lui en fait) d’équilibrer avec la sécurité (Fabert à Metz où normalement vu ses notes évoquées sur un salon avec le prof de MPSI cela devrait coller), ses ambitions de ne pas se brûler les ailes et de pouvoir apprendre dans un environnement sécurisant : il rêve d’internat, car n’est pas un solitaire et d’un cadre structurant. Son “graal” depuis la première est Ginette qu’il a découvert sur le réseaux (cadre structurant, internat, sport qu’il pratique pas mal, aumônerie) mais cela va être quasi mission impossible, sinon St Louis en internat (il en a de bons retours par un ami) ou couplé à Bossuet, Kléber (sa grande soeur étudie à Strasbourg et serait à 1km en cas de petit coup de blues) sont ses choix premiers. Cependant il n’est pas boursier et nous lui avons dit qu’il y aurait peut-être des déceptions. Mais l’algorithme est étrange : ainsi, un ami de Nancy non boursier avait été pris à l’internat à Poincaré il y a deux ans…

Pour les autres CPGE nous avons tenté de “sécuriser” selon nos recherches. Un doute sur Hoche à remplacer par le Parc ? Fermat ? Il ne souhaite pas rentrer tous les week-ends pour ne pas être tenté. Faut-il sécuriser par Forbach ??? par Ort à Strasbourg ?

Sinon en plan B il mettra CUPGE Metz, INSA et concours GEIPI + licence non sélective. Qu’en pensez-vous ?

Nous remercions tous les deux par avance celles et ceux qui prendront le temps de lire ce (long) message et de partager leur expérience passée ou leurs conseils.

Tout retour sur la cohérence de la liste, le niveau de sélectivité trop élevé des prépas envisagées ou d’éventuelles suggestions d’établissements sera très apprécié.

Merci à vous !

Votre liste est équilibrée. Il y a des voeux de secours.

Attention au discours “je ne rentrerai pas le week-end”….ben on n’en sait rien. On verra l’an prochain. Donc, il faut prévoit cette possibilité. Peut-être un petit ajustement à faire sur les voeux lointains.

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Il n’y a pas d’algorithme. Mais des algorithmes, un pour chaque filière de chaque lycée. Chacun fait sa petite cuisine.

L’internat n’est pas attribué de la même façon partout. Je connais un élève non boursier, lycée de Hoche qui a eu Hoche avec internat alors qu’il habitait à 10min à pieds (objectif : ne pas perdre un élève brillant).

De là, il ne faut pas chercher à tout comprendre…et tenter.

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Le Parc est-il accessible ? Temps de transport ?

Si oui, peut-être un meilleur choix que Hoche. Très peu de places en internat et internat fermé le week-end.

Fabert donne des statistiques très détaillées. Avez-vous regardé ?

Lycée d’origine, moyenne de l’élève, école intégrée.

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Oui, merci, Fabert est remarquable pour sa transparence.

Il a discuté sur le salon Oriaction avec un prof, il connait en plus car on n’est pas loin de Metz et sa famille paternelle au fil des générations y a usé les fonds de culotte ;).

Ils ont échangé sur MPSI PCSI et les différences des filières et sur ses appétences.

Il lui a demandé ensuite ses notes, comme il n’osait pas les donner, car il n’aime pas du tout se mettre en avant, je l’ai fait sans forfanterie.

Le prof qui pensait qu’il était un peu juste a souri et a fait comprendre que début juin normalement…

Vous avez raison, c’est ainsi que nous l’avons alerté : même sans ego démesuré, être loin du cocon familial, dans une promo avec que des gens brillants et certainement encore plus brillants que soi peu être perturbant quand on a l’habitude de performer au sein d’un petit groupe de tête et qu’on rentre dans l’anonymat ou la queue de peloton.

C’est un peu pourquoi il avait repéré Ginette, ce qui est paradoxal vu le recrutement et les résultats de Ste Geneviève, qu’il a un jour sortie du chapeau ; et pourquoi il souhaite sinon aller en internat : ne pas être isolé, continuer à fonctionner en échangeant avec les autres, travailler en groupe si besoin et progresser. Tous les prépas avec qui il a échangé on tjs mis en avant cet esprit de solidarité où qu’ils soient.

Cependant, un plan de secours ponctuel sur un week-end si besoin (coup de blues, anniversaire), même pour passer un repas du samedi soir en famille, se ressourcer, travailler dans sa chambre et repartir le dimanche soir doit être à envisager.

Des trois que nous avons eu, le petit dernier qu’il est à un mental incroyable, un esprit de compétition depuis tout petit mais vis à vis de lui-même, sans pression, et a une hygiène de vie bien organisée études, sport, loisirs. Il segmente.

Il peut tenir le choc mais les prédictions quand on est parents on ne s’en contente pas. Ceinture, bretelles, Airbags c’est mieux. On fournit au mieux les meilleures conditions et on donne notre avis sans imposer.

Cependant il a été alerté sur les distances : Paris en TGV est à moins de 2 h de la maison, voire moins si on va le chercher sur Metz, Nancy c’est une heure, Strasbourg sa soeur y est pour encore 3 ans (à 1 km de Kléber) et le TGV est à 48 min de Metz soit un peu plus d’une heure si on compte le ramassage taxi privé pour gagner le foyer parental. Nancy c’est une heure en TER.

Lyon c’est plus compliqué il faut transiter par Paris parce que le Luxembourg Marseille comment dire…

Enfin pour Toulouse on a l’aéroport de Luxembourg avec des vols directs mais là aussi c’est loin et on n’y va pas à pied :slight_smile:

Pour finir : Dijon Reims Troyes sont très mal desservis à partir de Metz, raison pour laquelle il a autant de parisiennes dans sa liste.

Les listes pour votre fils sont clairement ambitieuses surtout en MPSI. Elles peuvent se justifier au vu des résultats de votre fils.

MPSI: Faurel (en sécurité) Janson, Kleber et Poincaré font le job en CPGE réalistes

PCSI: La même liste à laquelle on peut rajouter Faidherbe aussi en réaliste.

L’un des points importants est effectivement le logement/logistique. L’internat n’est pas garanti (sauf les 2 prépas privées de votre liste). Il n’est par contre pas réservé qu’au Boursier. Les CPGE, qui veulent attirer les bons dossiers, peuvent aussi choisir les bons éléments. Comme évoqué plus haut, ça peut aussi dépendre de la filière. Il faut penser aussi au plan B (Bossuet pour St Louis en est un) mais pour les autres que ferez vous ? Certains internat (Hoche par exemple) ferme le WE. Que fera votre fils à ce moment là ? revenir ? Fatiguant à chaque WE sur 1 an.

Votre fils sera majeur ou pas en Septembre ? Internat de lakanal ouvert 5J/7 pour les mineurs et 7J/7 pour les majeurs.

Ci-dessous les places en internat pour l’intégration des promotions 2025 de l’an dernier.

Nom Prépa Place internat MPSI Place Internat PCSI Ouverture Internat
Lycée Sainte Geneviève 100% 100% 7j/7
Lycée Henri Poincaré 13% 13% 7j/7
Lycée Janson De Sailly 16% 17% 7j/7
Lycée Hoche 23% 27% 5j/7
Lycée Kléber 23% 24% 7j/7
Lycée Fabert 23% 27% 5j/7
Lycée Saint-Louis (6ème) 26% 26% 7j/7
Lycée Lakanal 29% 21% 5j/7 mineur sinon 7/7
Lycée Faidherbe 52% 51% 5j/7
Lycée Stanislas 78% 75% 7j/7

dans une promo avec que des gens brillants et certainement encore plus brillants que soi peu être perturbant quand on a l’habitude de performer au sein d’un petit groupe de tête et qu’on rentre dans l’anonymat ou la queue de peloton.

Cette question sera aussi importante au moment des résultats de juin si vous avez le choix. Etre en tête de classe dans une classe “moins sélective” ou potentiellement dans les derniers dans une classe exceptionnelle.

Lille ←> Metz en train c’est galère aussi, 3 à 4h de tgv avec changement de gare entre Paris Nord et Est.

Ça me semble peu réaliste d’autant que l’internat à Faidherbe est fermé le week-end.

Ou alors il faut opter pour une résidence étudiante alentour, mais le quartier n’est pas terrible…

2 « J'aime »

Comme vous avez regardé Lakanal comme prépa et que vous n’êtes pas fermé aux CPGE privés, Sainte Marie à Anthony peut aussi être une idée pour les 2 filières avec un internat quasi-garanti. De plus, RER B vers Gare du Nord ou Est Rapide .. A la place de Hoche ?

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Bonjour, puis-je vous demander d’où vous tirez les stats des internats ? C’est une donnée vraiment intéressante pour faire des choix ! Merci !

d’où vous tirez les stats des internats ?

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Il sera majeur depuis août.

Merci pour votre tableau.

Merci à vous pour cette suggestion très intéressante.

Merci du tuyau. C’est très interessant! Certains lycées n’ont pas le meme taux suivant la filière (Fermat par ex). Dans ce cas, j’ai pris le taux pour toutes les CPGE.

Il y a de fortes chances que Fabert dise oui tout de suite, même avec l’internat. Ce fut le cas pour notre fils l’an dernier. Mais il lui fallait un internat ouvert le week-end. Nous sommes beaucoup plus loin, mais il n’est pas bousier. Si ce lycée n’est pas le top 20, il amène chaque années des éléves dans des écoles très prestigieuses.

Son dossier a l’air de coller avec ses voeux. Il y a de la sécurité et du rêve.

Pensez à l’internat externé si les internats ne répondent pas favorablement et surtout aux conditions. Comme votre fils semble vouloir travailler à plusieurs, il ne faudrait pas qu’il ne puisse pas y travailler le soir.

Suite à vos précieux conseils, la liste semble enfin finalisée à 48 h de l’échéance…

Hoche et Faidherbe passent à la trappe essentiellement pour des raisons logistiques de Wend (rentrer de Lille ne semble pas très tenable sur la durée), pour rajouter une sécurité si Fabert décide de ne pas le prendre car dossier trop bon (il parait que cela arrive…) donc risque d’aller à Nancy ou Strasbourg, nous avons cherché une régionale pas trop éloignée (3 h de voiture sur un gag retour impossible en sortie de petites vacances sur grève SNCF…) avec internat 7/7 et nous avons pensé à Dijon.

Cela donnerait :

Lycée Sainte-Geneviève (Ginette) – Versailles

Lycée Saint-Louis – Paris

Lycée Stanislas – Paris

Lycée Kléber – Strasbourg

Lycée Poincaré – Nancy

Lycée Lakanal – Sceaux

Lycée Sainte-Marie – Antony

Lycée Janson-de-Sailly – Paris

Lycée Carnot – Dijon

Lycée Fabert – Metz

En gras ses 4 souhaits majeurs si on met Ginette à part de la liste.

Merci Franck, pour Poincaré l’internat-externé lui donnerait d’excellentes conditions de travail en soirée effectivement.

Côté académique, la liste tient la route. Plus qu’à faire les lettres de Motivations maintenant et finir les dossiers .

Réfléchir au logement en plan B si pas d’internat.

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J’ai du mal à croire à cette théorie, surtout dans le cas d’un élève habitant pas loin de Metz (éventuellement, pour d’excellents dossiers d’élèves habitant dans des régions + éloignées, et qui seraient peu susceptibles de venir à Metz, pourquoi pas…)

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