Voeux pour réorientation

Actuellement en 1ere année à Sciences Po Paris en double diplôme avec la licence Sciences de la vie de l’université Paris Cité, je souhaite me réorienter en PCSI pour travailler à terme dans le domaine de l’innovation en ingénierie biomédicale, et plus particulièrement dans les dispositifs médicaux type organes artificiels, exosquelettes,…

J’ai eu mon bac en juin dernier avec les Félicitations du jury avec les spés Maths+ PC + Maths expertes + Section Européenne + SVT en 1ère. J’étais dans un très bon lycée public à Paris dans une classe notée TB, en étant 6e en Maths (20 au bac), 3e en PC (20 au bac), 1e en Philo (15 au bac), 2e en Français (17 à l’Ecrit +20 à l’Oral au bac), 10e en Maths expertes (16,25/20 à l’année) + 20 au Grand Oral du bac.

L’année dernière, je ne me voyais pas (encore) faire une prépa ni devenir ingénieur et j’avais préféré le DD de Sciences Po pour diverses raisons personnelles. J’avais cependant quand même présenté des PCSI sur Parcoursup. J’ai obtenu très vite toutes les PCSI que j’avais demandées : Lakanal, Hoche, St Louis, Michelet, Condorcet, Janson, Fénelon Ste Marie, Chaptal. J’ai eu un seul refus de la part de Pasteur qui était mon voeu le plus haut.

Sachant que mes moyennes du 1er semestre de cette année sont 15,0/20 en Licence de Sciences de la vie (rang 45/260) et 13,8/20 à Sciences Po (rang 200/467), est-ce que les voeux suivants vous semblent réalistes pour ma réorientation sur Parcoursup :

  • PCSI : Janson de Sailly, Condorcet, Fenelon Ste Marie, Jean-Baptiste Say, Chaptal, Decour, Carnot, Balzac. J’envisage une PSI en spé, pourquoi pas dans un 2e lycée si je peux me rapprocher des lycées obtenus sur Parcoursup l’année dernière. Je me demande d’ailleurs si je peux viser plus haut que Janson et Condorcet pour cette réorientation.
  • CPES Sciences H4 en vue de passer le concours GEI univ
  • CPES Janson Parcours Innovation Médicale en vue de passer le concours GEI univ mais je ne sais pas si toutes les écoles peuvent être vraiment accessibles avec le parcours proposé très chimie / pharma / bio
  • CapCEL
  • Double licence Maths/Physiques à Paris en vue de passer le concours GEI univ
  • UTC ?

Je précise aussi que je préfère rester à Paris/banlieue ces 2 prochaines années, sauf éventuellement si j’intègre CapCEL à St Etienne où j’ai de la famille.

Pensez-vous que je ne dois mettre que des formations qui ont pris des bacheliers les années précédentes et éviter celles qui sont constituées à 100% de néobacheliers car ce serait gacher des voeux ?
Est-ce que je dois aussi éviter les CPES ou le CapCEL qui privilégient les boursiers sachant que je ne le suis pas ?
Si jamais j’avais finalement le choix, est-ce qu’il vous semble préférable de privilégier une « petite » PCSI ou des formations permettant de viser le concours GEI univ ?

Est-ce que vous voyez d’autres formations intéressantes pour mon projet professionnel ?

Et au-delà de toutes ces questions, que pensez-vous des débouchés dans le domaine que je vise ? Je sais qu’il y a beaucoup de précarité en France dans le domaine de la recherche, et encore plus en bio, et j’ai peur de galèrer à trouver un emploi. Avez-vous des recommandations de secteurs / applications dans le domaine de la santé qui soient porteurs (hors datascience / bioinformatique) ?

Je vous remercie d’avance pour tous vos conseils !

Tu as le droit de répondre que ça ne me regarde pas, mais j’ai beaucoup de mal à comprendre de ton message quel est le problème actuel, c’est à dire ce qui te ferait abandonner ton Bachelor.

Ton objectif me semble atteignable en continuant dans ta voie sans avoir à rebooter parcoursup.

Ce genre de formation par exemple (je prends un exemple à l’UTC mais ça doit exister ailleurs) pourrait être dans la continuité de ton Bachelor :
https://www.utc.fr/formations/diplome-de-master/mention-ingenierie-de-la-sante-ids/parcours-dispositif-medical-et-affaires-reglementaires-dmar/

PS ou l’isifc (franche comté), tentable dans un an (fin de L2)

En l état il n y a que 8cpge.
Il t en manque 2.
Je ne vois pas l intérêt de te censurer.

Mais effectivement faut que tu nous expliques le pourquoi du virage sur l aile.
Le double diplôme iep/bio visait quel objectif ?

Carnot et balzac ce sont des pcsi/pc
Tu devras faire ta spe ailleurs.
Pense à Claude bernard si c est pas trop loin.

L utc est une bonne piste.

La cpes de Janson nettement moins pour les raisons que tu évoques.

Pour l arbitrage fac/cpes vs cpge y a pas de réponse. En dehors de la durée (gei recrute des l3).
Si une voie était plus facile, l autre serait désertée. Forcément.

Je veux quitter ce DD pour plusieurs raisons tant du côté Sciences Po que Bio :

  • Sciences po : hormis un cours au 1er semestre, je trouve les cours et profs assez décevants par rapport à ce que j’imaginais. C’est une compréhension du monde et de la culture gé pour briller dans les diners mais pas un futur métier pour moi. Je savais que les sciences poliltiques n’allaient pas devenir ma passion mais j’attendais plus de la socio, de l’éco, d’une réflexion sur l’éthique… Je suis en décalage avec mes camarades qui trouvent tout génial et se voient déjà dans les arcanes du pouvoir.
  • Licence de bio : ce n’est que du par cœur, il n’y a aucune réflexion, c’est aussi essentiellement de la bio animale et végétale alors que c’est le corps humain qui m’intéresse (et pas uniquement au niveau cellulaire).
    En plus, je ne fais plus du tout de maths et de physique. Or non seulement ça me manque terriblement, mais surtout ça me ferme plein de portes de formations de 2e et 3e cycle, surtout comparativement à des ingés ou des médecins, pour travailler dans le domaine que je vise.
    Et tout cela avec une charge de travail comparable avec une prépa si on ne cherche pas juste à « valider ».

J’ai choisi ce DD pour de mauvaises raisons : l’influence de mon entourage, le prestige, la vie associative (dont personne n’a le temps en DD), la peur du concours si prépa. Je voulais aussi ne pas avoir à choisir entre sciences et sciences humaines et garder des sciences humaines et sociales de haut niveau (j’aime beaucoup la philo). Je pensais que je demanderais ensuite soit le DD avec AgroParisTech mais j’avais mal compris ce qu’était leur filière dite « santé » soit que je pourrais passer le concours GEI mais je m’étais mal renseignée.

@infomum : merci pour le lien mais ce qui m’intéresse à l’UTC c’est plutôt le Parcours biomatériaux et biomécanique de la 4e et 5e année. Ou encore le Master de Biomedical Engineering: Biomechanics & Biophysics de l’Institut Polytechnique de Paris. Or ces sujets nécessitent de la physique et des sciences de l’ingénieur. De plus, si je n’ai qu’un Master, je serais toujours un profil moins intéressant qu’un médecin ou qu’un ingé qui aura fait le même master que moi.

@father : je ne cherche pas la voie la plus facile entre "petite prépa " et cpes, mais ce qui pourrait correspondre le mieux à un profil académique comme le mien.

Une BCPST (plutôt qu’une PCSI) ne serait pas préférable pour l’ingénierie biomédicale ?

deeep, post:5, topic:135706 a écrit:

Une BCPST (plutôt qu’une PCSI) ne serait pas préférable pour l’ingénierie biomédicale ?

Je ne suis pas spécialiste mais j’aurais tendance à dire que non. Le biomédicale demande plutôt des compétences de physique/chimie, la bio n’est que superficielle. De plus c’est pas vraiment le même type de bio qu’en bcpst qui est déjà très tournée agro.

Les écoles que je connais qui possèdent des filières biomédicales sont entre autre l’espci, phelma, les mines de saint Étienne… soit des ecole pas vraiment adressés aux bcpst (possible pour certaines mais étroit)

Ok
Autre question : l’auteur envisage PSI
C’est pas plus logique PC pour l’ingénierie biomédicale ?

grenadine, post:4, topic:135706 a écrit:

c’est le corps humain qui m’intéresse (et pas uniquement au niveau cellulaire)…
garder des sciences humaines et sociales de haut niveau

Deux remarques.
Vous n’étudierez pas du tout le corps humain au moins pendant les 3 1eres années de votre nouveau cursus.
Vous ne ferez pas non plus de SHS en dehors des 2h en prépa, conçues plus dans l’optique de maîtriser le format du concours que de construire une réflexion perso.

Cela dit je trouve votre projet de réorientation cohérent, mais il faut être sûr qu’il vous convienne tout à fait.

Vous n’avez pas mis le Bachelor of Life Science Engineering de l’EPFL dans votre liste ? En bio/physique je trouve qu’il n’y a guère l’équivalent en France (? je peux me tromper ??). Si vous souhaitez faire de la recherche vous devez être prêt à faire des sacrifices et notamment être mobile.

Je confirme que Bcpst n’est pas la meilleure voie pour aborder le génie biomédical, au sens dispositif médical. Une exception est l’isifc (que j’ai cité plus haut,rang b au classement daeu, je comprends que la posteuse vise plus haut ?.)

Pour choisir entre prépa (PCSI par exemple) ou université (licence, double licence, cpes…), tu dois essayer d’identifier si tu seras plus performante en « retournant » dans le système lycée (un peu comme en terminale : retrouver une classe, des profs en petit nombre et les mêmes toute l’année, des annotations sur les copies, des devoirs, des bulletins…) Ou en « restant » à la fac (que tu commences à connaître, mais ce sera différent en maths physique : avec plus de réflexion et moins de par cœur).

Pense aussi que recommencer au niveau bac te rajoute une année et que la fac (gei univ) te rajoute une année d’étude de plus, donc deux (comme si tu cubes ta spé en prépa).

Ce qui te gagnerait le plus de temps serait de continuer en faisant ton année de L2 sciences de la vie (éventuellement en décrochant de sciences po pour te concentrer sur la fac?? A éviter je pense) puis de chercher une admission sur titre en fin de L2 dans une école d’ingénieur qui t’offrirait un bon rattrapage en maths physique science de l’ingénieur. Mais il n’y a pas grand choix, je reconnais.
Je ne vois que l’isifc qui est explicitement accessible à une L2 de bio et a ensuite un cursus adapté pour te remettre à niveau en L3 https://isifc.univ-fcomte.fr/isifc-profils-et-modalites-dinscriptions/
https://isifc.univ-fcomte.fr/wp-content/uploads/2022/03/Plaquette-ISIFC-Version-Web-1.pdf
https://isifc.univ-fcomte.fr/wp-content/uploads/2023/08/Fiche-formation-2023-2024.pdf
On est pile poil sur ton projet, mais c’est une école moins prestigieuse que celles auxquelles tu penses si tu parles gei univ

bagos, post:7, topic:135706 a écrit:

Ok
Autre question : l’auteur envisage PSI
C’est pas plus logique PC pour l’ingénierie biomédicale ?

Pas d’avis tranché, ça ne doit pas faire une différence énorme sur les écoles accessibles, donc autant choisir la filière dans laquelle on est le plus à l’aise. Et peut être éviter psi si polytechnique est visé (elle n’en parle pas, mais parle avec insistance de gei univ donc y pense peut être)
Mais les sciences de l’ingénieur serviront plus par la suite que la chimie a priori .

Vous n’avez pas mis le Bachelor of Life Science Engineering de l’EPFL dans votre liste ? En bio/physique je trouve qu’il n’y a guère l’équivalent en France (? je peux me tromper ??). Si vous souhaitez faire de la recherche vous devez être prêt à faire des sacrifices et notamment être mobile.

+1
Si tes parents peuvent financer tes frais de vie (logement, nourriture..) et d’études en Suisse, et attention c’est un gros budget un SMIC quelqu’un avait calculé je crois, l’EPFL est à regarder de près en effet.
https://www.epfl.ch/education/bachelor/fr/programmes/ingenierie-des-sciences-du-vivant/#:~:text=Présentation%20du%20programme,moléculaire%2C%20ainsi%20que%20la%20chimie.

Je ne pense pas que le débat pc ou psi soit le plus essentiel.
Ni le plus urgent.
Mais de fait pour les exosquelettes (débouchés étroits mais prometteurs), on peut penser que la chimie orga ne servira pas à grand chose (d un autre côté, l’espci ne recrute presque que des pc).

Au niveau des écoles Chase a effectivement cité des écoles en pointe dans le domaine : espci, phelma (filière biomed), mines de st etienne…
L ensam propose bien la possibilité de suivre le bme pour sa filière biomeca mais pas sûr qu il y ait beaucoup de traitement du signal (pour les neuroprothèses c’est utile).

c’est dommage que tu ne sois pas venue sur le forum plus tôt.
Tu aurais pu tenter la rentrée de Février de l’UTC.
De ce que je vois je ne pense pas que l’entrée en branche genie biologique soit possible avec une L2 de bio.
https://www.utc.fr/wp-content/uploads/sites/28/2022/03/grille-des-diplomes-22.pdf

Outre l’isfc, 2 autres pistes :

  1. ISBS créteil/mondor : avantage c’est proche PAris.
    3 filières : biomeca/biomat, imagerie/signal, genomique/pharma
    Ils recrutent un peu partout dont sciences pour la santé mais sans doute pas l2 bio.

  2. Bachelor santé Mines de st etienne :
    https://free-apply.com/fr/university/1025000033/programs/35040
    Apparemment ca cible les internationaux mais pas que.
    C est pas encore trop cher.

J en parle parce que la ville de saint etienne a été citée.
Le cursus ouvre cette année.
Il n est peut être pas encore reconnu mais le porteur est sérieux (mines de sainté en pointe en santé :slight_smile:)
2 projets à l’étude :
a) poursuite dans le curusus ingé des mines de sainté
b) poursuite en médecine
A voir si le contenu permet de présenter gei.
On peut également penser que certains masters epfl seront accessibles (genie pour le vivant ou neuro X)

Je me renseignerais plus avant !
(cap ecl je n y crois pas beaucoup : 12 places pour les non boursiers de toute la France)

  1. Si la voie universitaire est envisagée, un master pile dans la cible :
    http://master.spi.sorbonne-universite.fr/fr/ingenierie-pour-la-sante/m2-systemes-mecatroniques-pour-la-rehabilitation.html

Mecatronique pour la réhabilitation.
Parcours franco italien possible.

Father le dernier lien est cassé

Pour rester sur la piste numéro 1 (isbs) une admission directe en L2 pourrait être tentée https://episen.u-pec.fr/admissions (voir tout en bas, la L2 qui donne accès à plusieurs formations l’année suivante, dont l’isbs)

C est une l2 à dominante info.
Je ne le sens pas.
13% de physique/meca

Ça vaudra pas une bonne vieille psi des familles :sweat_smile:

Merci à tous pour toutes ces pistes de réflexions.

@Jhac9 : J’avais bien repéré le bachelor de l’EPFL, qui serait le graal et, pour le coup, la mobilité ne serait pas un problème s’il n’y avait son taux d’échec élevé en première année associé à son prix exorbitant. Cela ne vaut pas le coup à mon avis sachant que je suis déjà en réorientation et que je ne veux pas perdre encore trop de temps ni d’argent. Une PSI me laisse plus de portes ouvertes il me semble, même si je « rate » les concours. Sinon j’ai bien conscience que je ne ferais pas de SHS à réflexion en prépa (ma soeur est en PT !) ni de corps humain avant une 3e année d’école au mieux … mais, à choisir, je préfère étudier des moteurs pendant 5 ans que d’apprendre par cœur le système digestif de la blatte ou de disséquer des rats albinos.

@father : Je ne souhaite pas poursuivre en licence de bio pour viser des Masters quand bien même ils seraient exactement dans ma cible et accessibles. Au-delà de celui de Sorbonne que vous proposez (le lien est toujours cassé car le diplôme a changé de nom je pense : https://sciences.sorbonne-universite.fr/formation-sciences/offre-de-formation/masters/master-electronique-energie-electrique-automatique-1), celui de PSL-ParisTech et de Paris Cité est encore plus accessible pour moi vu que je suis déjà à Paris Cité et même assez prestigieux vu les écoles : https://www.bme-paris.com/presentation/
Mais un Master sans rien d’autre, qui plus est accessible également à des ingénieurs ou médecins, n’est pas très sécurisant si jamais la recherche est bouchée. Alors que si j’ai un diplôme d’ingénieur, je pourrais toujours rebondir dans d’autres secteurs au cas où, et postuler à un Master après au besoin si je n’ai pas réussi à avoir une école avec une spécialité qui me convienne.
Concernant le bachelor de santé des Mines de Saint-Etienne, cela aurait été parfait pour moi ! Malheureusement il n’ouvre pas avant septembre 2025 d’après l’école des Mines à qui j’ai envoyé un mail dans la foulée de votre message. Cela me semble risquer d’attendre 1 an pour postuler alors que je ne connais pas les critères d’admission.

@infomum : J’ai bien conscience que passer par un CPES ou la fac me rajoute des années … sauf que j’avais déjà fait le choix d’un DD de bachelor en 4 ans donc c’est équivalent pour moi en termes de nombre d’années d’études et ce sera sûrement moins cher que Sciences Po de rebooter en prépa ou à la fac …

Si je résume toutes vos pistes et mes propres recherches :

  • Rentrer en 2e A d’école d’ingénieur post-bac à partir de ma L1 bio : ce n’est possible qu’aux INSA (sauf Lyon) mais ce n’est pas spécialisé dans ce que je vise

  • Rentrer en 1e A d’école d’ingé à partir de ma L2 bio : ce n’est possible qu’à l’ISIFC … et encore il faudrait que je vérifie que j’ai bien tous les ECTS de L2 en fin de 2e année de bachelor car mon cursus est en 4 ans. Normalement c’est en 4e année qu’on finit la licence de bio car la 3eA est une année à l’étranger surtout pour Sciences Po.

  • Rentrer en école à partir de ma L3 bio : ce n’est possible que pour des écoles d’agro, ce qui ne m’intéresse pas

  • Reboot Parcoursup en prépa PCSI : j’ai accès à tout, des écoles généralistes les plus prestigieuses avec des spés ingénierie de la santé (Mines St Etienne, Phelma, ESPCI) aux écoles les plus petites spécialisées (ISIFC, EPISEN) avec le filet de sécurité de l’admission parallèle en fac et de l’admission UTC sur dossier. Par contre je me questionne sur le choix des spécialités de 3e A dans les écoles généralistes : y a-t-il des quotas, est-ce sélectif sur notes ? Concernant les centrales, on peut demander à faire sa 3eA dans une autre école mais est-ce qu’il y a une sélectivité et sur quels critères ?

  • Reboot Parcoursup à la fac : CPES Sciences, double licence maths-physique, licence simple de physique. Cela me rajoute seulement 1 année de plus par rapport à la prépa (sauf si je cube évidemment). Je peux passer les concours GEI univ + concours univ des centrales + polytech pour avoir les mêmes choix qu’en prépa

  • Reboot Parcoursup UTC : je me questionne sur le choix des filières de spécialisation. Est-ce qu’il y a une sélection ou est-on assuré d’avoir son 1er choix ?

Est-ce que vous voyez d’autres pistes ?

J’ai l’impression que la PCSI est le choix le plus ouvert au final, non ? Mais mon inquiétude dans ce cas serait de ne décrocher que de « petites » PCSI et de ne pas être assez stimulée par le niveau de la classe ni que les profs ne m’aident pas à viser Mines de St Etienne qui serait mon école de rêve. On a beau dire que le niveau d’une prépa ne dépend pas des murs de la prépa, toutes les prépas ne préparent pas leurs élèves aux mêmes niveaux de concours …

Pour en revenir à ma demande concernant mes voeux PCSI, est-ce que ma nouvelle liste est cohérente ?
Condorcet : est-ce illusoire ? ils sont à 100% de néobacheliers depuis 2019. Est-ce que vous auriez des retours sur le forum pour savoir si c’est bien une politique du lycée ou si c’est parce que les bacheliers acceptés décident de ne pas venir ?
Janson de Sailly
Fenelon Ste Marie
Jean-Baptiste Say
Chaptal
Ste Marie d’Antony (car internat)
Buffon
Decour
Carnot
Balzac ?

J’hésite aussi à mettre Michelet qui est plus loin mais pour lequel il y a un internat et qui est aussi direct sur ma ligne de métro pour rentrer le WE. Ils m’avaient prise le 1er jour de Parcoursup puis j’avais eu l’internat le 20 juin. Le problème c’est que, comme pour Condorcet, il y a 100% de néobachelier depuis 2019

@father : Claude Bernard est trop loin pour moi

Reboot Parcoursup UTC : je me questionne sur le choix des filières de spécialisation. Est-ce qu’il y a une sélection ou est-on assuré d’avoir son 1er choix ?

On choisit sa filière, pas de sélection

Je peux passer les concours GEI univ + concours univ des centrales + polytech pour avoir les mêmes choix qu’en prépa

Quelques écoles sur dossier aussi. Phelma Inp Grenoble en particulier

En autre piste (sur paris), il y a la Cupge de paris7 dont j ai de bon retours.

D une manière générale, il y a libre choix dans la majorité des écoles mines ponts.
Pour les centrales c est très différent.
Si ton truc c est la bio humaine c est pas en école d inge au sortir d une psi que tu en feras bcp.

Ste marie : tu as vérifié le budget ?

Mines de St Étienne c est la moins sélective des mines ponts.
Si tu carbures en 3/2 ça reste possible.

En l état ta liste est toujours incomplète.
C est à toi de la compléter.
Michelet fenelon (sans psi) sélectives.
Turgot Jeanne d albret (avec internat) : moins sélectives.
Jeanne d albret est un bon plan.
Si tu exploses ta sup tu feras ta psi* à Janson, chaptal, condorcet, fsm…

En poursuivant tu as certes un accès au bme. Mais pas en biomeca. Ce sera plutôt biomol…

Health bachelor c est bien en 25
https://www.letudiant.fr/educpros/entretiens/j-fayolle-mines-saint-etienne-il-y-a-un-vrai-soutien-de-mon-ministere-sur-les-questions-budgetaires.html